Witaj, Gość
Musisz się zarejestrować przed napisaniem posta.

Login/Adres e-mail:
  

Hasło
  





Szukaj na forum

(Zaawansowane szukanie)

Statystyki
» Użytkownicy: 503
» Najnowszy użytkownik: Iza
» Wątków na forum: 157
» Postów na forum: 4,478

Pełne statystyki

Użytkownicy online
Aktualnie jest 53 użytkowników online.
» 1 Użytkownik(ów) | 52 Gość(i)
mateusz

Ostatnie wątki
Tajemny plan, czyli bibli...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Młodszy brat Szefa
34 minut(y) temu
» Odpowiedzi: 170
» Wyświetleń: 33,614
Pytanie(a) od Eliahu
Forum: Odwyk
Ostatni post: mateusz
2017-12-12, 08:03 PM
» Odpowiedzi: 71
» Wyświetleń: 5,519
Muuuzyka. Reaktywacja.
Forum: Odwyk
Ostatni post: piszkoo
2017-11-20, 09:56 AM
» Odpowiedzi: 801
» Wyświetleń: 327,361
Lepiej jest dwóm niż jedn...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Martin
2017-11-01, 02:00 PM
» Odpowiedzi: 4
» Wyświetleń: 617
Kreacjonizm pod lupą
Forum: Odwyk
Ostatni post: mateusz
2017-10-13, 08:27 PM
» Odpowiedzi: 70
» Wyświetleń: 19,374
Robert Rient
Forum: Odwyk
Ostatni post: Hunter2321
2017-10-10, 09:45 AM
» Odpowiedzi: 20
» Wyświetleń: 2,143
Humor
Forum: Odwyk
Ostatni post: Konq
2017-09-23, 01:23 PM
» Odpowiedzi: 55
» Wyświetleń: 23,329
Male Studyjko Nagraniowe
Forum: Odwyk
Ostatni post: Daniel777
2017-09-19, 10:17 PM
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 241
Odwyk UK
Forum: Odwyk
Ostatni post: Daniel777
2017-09-10, 12:17 PM
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 403
Nowości na Odwyku
Forum: Odwyk
Ostatni post: joann071
2017-09-02, 08:40 PM
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 613

 
Music Jak chrześcijanin ma odnaleźć się w systemie pozbawionym odniesienia do Boga
Napisane przez: Nike - 2015-04-11, 09:02 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (4)

Po przeczytaniu biblii kilka razy z rzędu i spojrzeniu na całość historii uświadomiłam sobie bardzo ważną rzecz, mianowicie, że Bóg ściśle określił pewien porządek jaki powinien panować w świecie.
Przekazał swoje słowa do narodu wybranego, ale niech to nikogo nie zmyli Smile, bo w praktyce dotyczy to wszystkich narodów - ich losami Bóg się też zajmuje.
Bóg przekazał Izraelitom prawo i sposób egzekwowania tego prawa, wskazał funkcje dla sędziów i kapłanów a nawet przewidział możliwość ustanowienia króla. Jednak najważniejszą osobą w tej hierarchii był zawsze Bóg - jedyny prawowity władca nie tylko narodu wybranego, ale i całego świata.

Tutaj opis tego jak Izrael chciał króla i co Bóg sobie o tym naprawę pomyślał Smile

Kiedy jednak Samuel się postarzał, sędziami nad Izraelem ustanowił swoich synów.
Pierworodny syn jego nazywał się Joel, drugiemu było na imię Abiasz: sądzili oni w Beer-Szebie.
Jednak synowie jego nie chodzili jego drogą: szukali własnych korzyści, przyjmowali podarunki, wypaczali prawo.
Zebrała się więc cała starszyzna izraelska i udała się do Samuela do Rama. Odezwali się do niego: «Oto ty się zestarzałeś,
a synowie twoi nie postępują twoimi drogami: ustanów raczej nad nami króla, aby nami rządził, tak jak to jest u innych narodów».

Nie podobało się Samuelowi to, że mówili: «Daj nam króla, aby nami rządził». Modlił się więc Samuel do Pana.

A Pan rzekł do Samuela: «Wysłuchaj głosu ludu we wszystkim, co mówi do ciebie, bo nie ciebie odrzucają, lecz Mnie odrzucają jako króla nad sobą.


Podobnie jak postępowali od dnia, w którym ich wyprowadziłem z Egiptu, aż do dnia dzisiejszego, porzucając Mnie i służąc innym bogom, tak postępują i z tobą.
Teraz jednak wysłuchaj ich głosu, tylko wyraźnie ich ostrzeż i oznajmij im prawo króla, który ma nad nimi panować».

Samuela 8; 1-9


W dzisiejszych czasach to nawet na terytorium Izraela nie ma co spodziewać się takiego porządku.

Teraz moje pytanie jest takie:

Macie jakieś przemyślenia co chrześcijanin powinien z tym zrobić? Skoro na dowolnym terytorium geograficznym na jakim mieszka przymusowo narzucony jest system porządku społecznego pozbawiony odniesienia do Boga a nawet Jemu przeciwny to czy dobrym wyjściem jest "odpięcie się " wyjście z tego systemu na tyle na ile to jest możliwe, osiągalne?
Jak to w praktyce zrealizować? Jakieś doświadczenia?

Wydrukuj tę wiadomość

  reklamowanie/udzielanie chwilówek a bycie chrześcijaninem
Napisane przez: eldooka - 2015-04-07, 02:22 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (12)

cześć Smile mam dylemat:
1) Czy jako chrześcijanin robię coś złego reklamując chwilówki (np. na budynkach czy stronach www) w zamian za prowizję z programu partnerskiego?
2) Czy chrześcijanin może udzielać pożyczki krótkoterminowej (zwanej chwilówką). Znalazłem koszty takiej pożyczki (poniżej).


PRZYKŁADOWA ANALIZA KOSZTÓW POŻYCZKI

Kwota pożyczki: 500 zł na 30 dni.
Odsetki i pozostałe opłaty: 149,77 zł.
Oprocentowanie: 359.44%.
RRSO: 2200%.
Łącznie do zapłaty: 649,77 zł.

Cytat: Lichwa - pożyczanie pieniędzy na bardzo wysoki, niedozwolony przez prawo procent; również ten procent i odsetki od pożyczonej sumy
http://sjp.pl/lichwa

Cytat: Jeżeli pożyczysz pieniędzy komuś z ludu mojego, ubogiemu, który jest u ciebie, nie postępuj z nim jak lichwiarz; nie ściągajcie od niego odsetek. Jeżeli weźmiesz w zastaw płaszcz twego bliźniego, zwrócisz mu go przed zachodem słońca,
Ks. Wyjścia 22:25-26


Cytat: Nie będziesz pożyczał na lichwiarskie odsetki twemu bratu, nie będziesz brał odsetek za wierzytelność pieniężną ani za wierzytelność żywnościową, ani za cokolwiek, za co się bierze odsetki.
Ks. Powt. Prawa 23:20

Z góry dzięki za odpowiedź Smile

Wydrukuj tę wiadomość

  Mojżesz według dominikanina
Napisane przez: Gerald - 2015-04-02, 06:02 AM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (2)

Dominikanin Adam Szustak opowiada krótko i ciekawie o Mojżeszu od narodzin do.....
Wstawiam ponownie na forum bo uważam, że warto posłuchać nawet po to, aby zweryfikować i porównać swoje postrzeganie, a wnioski innych
Może ktoś znajdzie coś czego nie dostrzegał, a może wręcz odwrotnieWink

enjoy

Mleko i miód. Odcinek 1: Błogosławiona pokusa




Wydrukuj tę wiadomość

  Mesjasz Żydów
Napisane przez: Iseris - 2015-03-30, 05:37 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (62)

To zapytanie kieruję głównie do Ciebie Eliahu  Heart , ale każdy kto wie coś na ten temat jest również proszony o opinię! Smile

Czytając Stary Testament zauważamy wiele proroctw dotyczących Mesjasza. Wiemy, że Żydzi go oczekiwali, a skoro nie uznali Jezusa z Nazaretu za Chrystusa to znaczy, że nadal czekają. Ciekawi mnie zatem jak według Żydów taki Mesjasz miałby wyglądać, gdzie się urodzić?  Co takiego miałby zrobić? Jak oni sobie go wyobrażają i czego oczekują?

Wydrukuj tę wiadomość

Question Wtórna Judaizacja
Napisane przez: Eliahu - 2015-03-27, 08:49 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (6)

Hej!
Ja wszędzie ostatnio to widzę - judaizowanie chrześcijaństwa. I to wtórne, bo nie jest to jakaś transmisja tradycji judeochrześcijańskich zborów z I wieku, tylko raczej po prostu nowoczesny protestantyzm przyprawiony żydowskim sosem. Albo, jak w przypadku "zborów mesjańskich", przyozdobione w żydowską cepeliadę.

Ostatnio wpadło mi to w oko na Odwyku w blogach, o tutaj -----> List o świętach Polecam przeczytać.\

Ja zawsze powtarzam, że bez Miszny nie można nawet zacząć praktykować praktycznie niczego co widzimy w Torze i dlatego chrześcijanie (ci zjudaizowani) pełnymi garściami czerpią z Talmudu, nawet o tym nie wiedząc. Jednocześnie non-stop powtarzają, że oni odrzucają ludzkie tradycje i trzymają się tylko pisma.
Czyżby? Po kolei - cytuję z bloga.


1.
" Wielkanoc wyliczysz na pierwszą niedzielę po pierwszej pełni wiosennej (sposób katolicki) czy też na 14 dzień pierwszego miesiąca, a pierwszy miesiąc zaczyna się w pierwszy dzień po nowi wiosennym (sposób żydowski). Zobacz jak niewiele różną się te dwa sposoby. Niewiele, tzn. średnio 5 razy na 6 wyznaczają podobnie a 1 raz różnica w datach jest miesięczna i Żydzi świętują wcześniej."

W mojej Torze jest napisane jedynie, że "Ten miesiąc będzie początkiem miesięcy" - nie jest niestety napisane jaki miesiąc. Confused
Drugie co wiemy z Tory, to, że ma być na wiosnę.
To wszystko.

Skąd wiadomo ile rok ma mieć miesięcy?
Jak zapobiec temu aby po jakimś czasie z Paschą nie stało się to samo co z Ramadanem i aby nie "przesunęła się" tak by wypadać w zimę? Tak się dzieje z każdym świętem opartym na odliczaniu od nowiu księżyca!
Jak obliczyć rok przestępny?

Katolicy znaleźli sposób - mają Papierza który co jakiś czas swoim autorytetem resetuje kalendarz i już.
Żydowski sposób opisuje Talmud Bawli w tym samym traktacie z którego pochodzi użyta przez Wojtka (kimkolwiek jest) aramejska nazwa miesiąca Nissan.

Czy ktokolwiek wierzy w to, że Bóg nakazał święcić święto pozostawiając nas bez kluczowych informacji?
Nie mówiąc już o tym, że nieobrzezani nie mogą wg. Tory święcić paschy.


2.
"Przez cały tydzień je się tylko żywność bez kwasu (macę)"
A dla czego nie pitę, na'an, tortillę albo opłatki? Przecie pisze jedynie "niekwaszony chleb". Po co te wszystkie pozabiblijne nauki. Wink


3.
"Dzień ten jest szabatem gdyż żadnej pracy się nie wykonuje za to trąbi w trąby (dlatego Święto Trąb)"

Jest napisane dosłownie "święto dmuchania/dęcia", "trąbienie" to interpretacja tłumaczy, i nawet wtedy nie wiadomo w co i jak trąbić. Ale jakoś zawsze, dziwnym trafem odrzucający Talmud chrześcijanie dmuchają dokładnie w taki róg barani jak ten opisany w Talmudzie.

A najlepsze jest to, co już pisałem nie raz - nie wiadomo nawet co to jest praca.

Czy ktokolwiek wierzy, że Bóg ustanowił karę śmierci za pracę w Szabat nie wyjaśniając czym jest ta praca a czym nie jest? Sorry ale to po prostu głupie.

4.
". Pan nakazał Izraelowi aby to święcił, ale te Izrael miał być światłem dla pogan, miał nauczyć ludzi o Bogu. Nie zrobił tego, zamknął się, uważał, że relacja z Bogiem jest ich i tylko ich. Każdy kto chciał mieć coś wspólnego musiał się do Izraela dołączyć, stać się prozelitą, przyjąć znak obrzeżania, wypełniać prawo.."

Israel ma być światłem dla pogan, ale nie może pogan do niczego zmuszać, a trudno nauczyć czegoś kogoś kto nie chce się uczyć bo uważa, że wie lepiej. Rolleyes
Israel się nie zamknął ale nie nakłaniał nikogo do bycia Żydem.

Zawsze w historii można było i nadal można być nawet członkiem synagogi i nie trzeba było ani się konwertować ani przestrzegać całego prawa.
Duby smalone jak to mówią - w dodatku brzydko pachną kłamstwami powtarzanymi w celu dyskredytowania żydostwa. Dodgy

5.
" Był to dokładny seder, bo jego porządek opisany w Ew. Jana jest spójny z obyczajami Żydów zarówno w tamtych jak i dzisiejszych czasach."

W Torze pisze np. by jeść gorzkie zioła (jakie? chrzan?, czosnek? znów nie wiadomo). Tak czy inaczej chyba nie jedli? Opis w Ewangeliach jest tak ogólnikowy, że jest grubym nadużyciem mówić, że to był "dokładny seder".

Ale zaraz, zaraz, Twierdzisz, że Jezus przestrzegał pozabiblijnej tradycji sederu?

A co do współczesnego sederu to już są po prostu jaja. Kiedyś na starym forum ktoś wrzucił filmik z jakimś przebierańcem (za żyda of course) który z godzinę opowiadał o tym jak to ten współczesny seder jest proroczą zapowiedzią śmierci Jezusa pełną dosłownie symboli. Trzy mace, (trójca), jedna zawinięta w białą szmatkę i schowana na jakiś czas (jak Jezus do grobu) itd itp.

Koleżka niestety zanim zaczął się tak wymądrzać nie odrobił lekcji.
Współczesny seder a w szczególności te wymienione przez niego elementy powstały w średniowiecznej Nadrenii!

To takie "proroctwo" napisane 1500 lat po wydarzeniu które "przewiduje". Tragikomedia.


Więcej się nie czepiam, bo już za dużo. Wink
I najważniejsze moje pytanie: Po co judaizować chrześcijaństwo?

Aha, mógłby ktoś wkleić link tutaj pod ten wpis Wojtka i poprosić go odpowiedź.
A reszta co sądzi o judaizowaniu? I czy to się nie powinno tłumaczyć "zażydzanie"? Wink

GIT SZABES!

Wydrukuj tę wiadomość

  Biblia dla początkujących
Napisane przez: mziora - 2015-03-24, 09:47 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (1)

Na blogu "Lista płac Jezusa" opisałem koncepcję. W tym wątku proponuję koordynować pracę. Plan jest taki: najpierw trzeba zebrać potrzebne teksty, potem to jakoś ładnie poskładamy i zilustrujemy, następnie poprosimy Ewangeliczny Instytut Biblijny o zgodę na użycie ich tłumaczenia, a na koniec poszukamy wydawcy, który to wydrukuje i sprzeda. Teraz trzeba zrobić następujące rzeczy:
1. Zebranie świadectw - proponuję, żebyście wrzucali swoje historie w tym wątku, a jak już się ich trochę zbierze, to w drodze głosowania wybierzemy te, które trafią do "Biblii dla początkujących"
2. Komentarz historyczny - napiszcie proszę, w których miejscach powinny się znaleźć objaśnienia
4. Streszczenie dla półanalfabetów - czekam na Wasze teksty (jak wszystko, wrzućcie je tutaj we wpisach)
5. Wybór ksiąg - co sądzicie o zaproponowanym przeze mnie na blogu zbiorze ksiąg Nowego Testamentu? Czy którąś należy jeszcze dodać?
6. Korekta tekstu - prosiłbym o przejrzenie tekstu (link na blogu) Nowego Testamentu pod kątem wyłapania nieusuniętych cyferek, uciętych liter i innych błędów

Jak macie pomysły dotyczące "Biblii dla początkujących", wrzucajcie je w tym wątku Wink

Wydrukuj tę wiadomość

  Potop
Napisane przez: Martin - 2015-03-16, 08:46 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (13)

Co się stało?

Forum dotknął potop. Możecie o tym przeczytać tutaj.
Istny potop.
Jedyne co ocalało to dane z maja 2012. Ale była wtedy stara wersja forum a przynajmniej połowa zawartości to jest spam. Pamiętam ile czasy wtedy straciłem, żeby wyczyścić ten spam.

Nowych danych z forum nie ustało mi się jak dotąd odzyskać. Jeszcze się nie poddaje, ale szanse są marne.

No więc pozostaje pytanie: czy próbować odzyskiwać forum z 2012 roku czy zaczynamy budować świat po potopie?

Wydrukuj tę wiadomość