Witaj, Gość
Musisz się zarejestrować przed napisaniem posta.

Login/Adres e-mail:
  

Hasło
  





Szukaj na forum

(Zaawansowane szukanie)

Statystyki
» Użytkownicy: 469
» Najnowszy użytkownik: karjhmarkes
» Wątków na forum: 136
» Postów na forum: 3,619

Pełne statystyki

Użytkownicy online
Aktualnie jest 28 użytkowników online.
» 1 Użytkownik(ów) | 27 Gość(i)
Przemeks

Ostatnie wątki
Muuuzyka. Reaktywacja.
Forum: Odwyk
Ostatni post: Gerald
10 godzin(y) temu
» Odpowiedzi: 680
» Wyświetleń: 139,076
Dlaczego nie obchodzimy "...
Forum: Odwyk
Ostatni post: danielq
Wczoraj, 10:39 PM
» Odpowiedzi: 64
» Wyświetleń: 8,945
Kreacjonizm pod lupą
Forum: Odwyk
Ostatni post: pitupitu
2017-04-23, 07:38 PM
» Odpowiedzi: 45
» Wyświetleń: 2,714
Dwie wersje Boga
Forum: Odwyk
Ostatni post: danielq
2017-04-23, 09:40 AM
» Odpowiedzi: 2
» Wyświetleń: 192
Proroctwo Daniela 11:28-3...
Forum: Odwyk
Ostatni post: danielq
2017-04-23, 09:33 AM
» Odpowiedzi: 68
» Wyświetleń: 6,223
dSOC, czyli majówek na do...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Wojciech Apel
2017-04-21, 02:58 PM
» Odpowiedzi: 2
» Wyświetleń: 1,561
Największe protestanckie ...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Martyna
2017-04-21, 02:31 PM
» Odpowiedzi: 3
» Wyświetleń: 182
Czy w ogóle prosić Boga o...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Gerald
2017-04-20, 04:47 AM
» Odpowiedzi: 7
» Wyświetleń: 615
Pytania o ewolucję
Forum: Odwyk
Ostatni post: Konq
2017-04-09, 01:21 PM
» Odpowiedzi: 202
» Wyświetleń: 55,798
Humor
Forum: Odwyk
Ostatni post: Przemeks
2017-03-30, 08:35 PM
» Odpowiedzi: 37
» Wyświetleń: 9,402

 
  Izajasz 53. Proroctwo o Jezusie czy opis Izraela?
Napisane przez: Gerald - 2016-06-03, 08:14 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (2)

Pozwolę sobie stuknąć osobny wątek, w którym mam nadzieję, zostaną rozwiane wszelakie mity i legendy
Albo i nieWink
I mam nadzieję, że krew się nie poleje
Chrześcijanie twierdzą z niezachwianą pewnością, że Izajasz prorokuje o Jezusie
A Żydzi mówią: czytaj Biblię stronę w tył i stronę w przód, a dowiesz się o czym czy też o kim mowa" (nie do końca wiernie oddałem powiedzenie, ale chyba o to chodzi)

W innym wątku ( mam nadzieję), rozpoczęła się dyskusja na ten temat, a co z niej wyniknie (też mam nadzieję), się okaże.
Tak czy inaczej przytoczę słowa (a raczej cytat, który przytoczył) najpierw Piorz, a potem wypowiedź Eliego :
Piotrz

Cytat:"To, co mam zamiar zacząć teraz robić, to podanie wam tylko zarysu tego, co rabini powiedzieli o Jezusie. Jeżeli świadczysz narodowi żydowskiemu, to to, czego nauczali ich rabini brzmi następująco: „Goje wzięli nasze Pisma i poprzekręcali je tak, aby wydawało się, że mówią o Jezusie, ale gdy czytasz oryginalny kontekst żydowskich Pism, to widzisz, że nie ma tam mowy o Jezusie i oni źle to wszystko zrozumieli”. Mogą też podać kilka bardzo przekonujących argumentów w tym zakresie. To, co tutaj zamierzam wam dać, to amunicja, ale ta amunicja może służyć tylko jednemu celowi. Możecie pokazać im
, że to nie jest wypaczenie Pism przez pogan czy chrześcijan, że to nie są idee całkowicie obce myśli żydowskiej tak, że żaden rabin nie uwierzyłby, w rzeczywistości rabini potwierdzają chrześcijańską interpretację tych Pism".

I Eliahu rzucił wyzwanie:

Eliahu
Cytat:Co do Izajasza to fakty są takie:
- "cierpiący sługa" w sąsiadujących z 53'im rozdziałach zidentyfikowany jest kilkanaście razy jako Israel,
- nikt inny nie jest w zidentyfikowany jako "cierpiący sługa",
- chrześcijańskie tłumaczenia są błędne i mają "za nasze grzech" zamiast "z powodu naszych grzechów". W angielskim "for" zamiast "from".
- nic w tekście Izajasza nie wskazuje na to, że mowa jest o mesjaszu, za to cały kontekst mówi o słudze-Israelu.
Nie potrzeba żadnych rabinicznych nauk aby wyciągnąć takie wnioski.
Ciekawe skąd ty wyciągasz swoje wnioski jeśli nie z cyklicznego rozumowania w stylu:
Jezus był mesjaszem --> 53 rozdział Izajasza mówi o mesjaszu... --> bo brzmi jakby był o Jezusie, a Jezus był mesjaszem --> i tak w kółko.
Ja się pytam co w tekście wskazuje na to, że mowa jest o mesjaszu???

Izajasza 53 każdy może sobie znaleźć
Co myślicie? Proroctwo o Jezusie czy po prostu opis Izraela?

Wydrukuj tę wiadomość

  Jak Bóg jest dobry, to czemu jest piekło?
Napisane przez: danielq - 2016-06-01, 01:19 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (70)

Kilka spostrzeżeń dotyczących odcinka "Jak Bóg jest dobry to czemu jest piekło"

O ile w przypadku Hioba trzeba było coś udowodnić i rozstrzygnąć i cierpienia miały sens, to później pojawił się na Ziemi Jezus i to co miało zostać udowodnione to udowodnione ostatecznie zostało. Nie ma potrzeby by Bóg miał "zakładać się z Szatanem" o kogoś z nas:
Niech nikt, kto przechodzi próbę, nie mówi: Moja próba pochodzi od Boga; Bóg bowiem jest niepodatny na próby ze strony złych rzeczy, sam też nikogo nie (w ten sposób) nie doświadcza. (Jakuba 1:13, tłumaczenie za: http://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/20/chapter/1/verse/13 )

Cierpienia, których obecnie doświadczamy jako ludzie, są wynikiem końcowego okresu działania "władcy tego świata" Szatana (np:Jan 12:31; 1 Jan5:19; Objawienia 12:9), a nie jakiejś pokuty i pokus od Boga.
To jak postępujemy  i z czym się zmagamy może mieć znaczenie dla naszego zbawienia, ale nie ma możliwości wpłynąć na "zakład" ("kwestię sporną" - jak nazywają to Świadkowie Jehowy), bo ten "zakład" już został przez Boga wygrany dzięki postępowaniu osób takich jak np: Hiob, opisanych w 11 rozdziale listu do Hebrajczyków i - przede wszystkim i ostatecznie -  życie Jezusa.
Cóż my niedoskonałe ludziska moglibyśmy "poprawić" po Jezusie?
Jedno wielkie: NIC. Nie ma czegoś co moglibyśmy lepiej udowodnić, zrobić, pokazać itp.

Piekło w powszechnym rozumieniu miejsca mąk to mocno przekombinowany zlepek kilku wyrażeń występujących w Biblii, które nie mówią o tym samym. Czym innym jest szeol i jego grecki odpowiednik hades (nie jest miejscem wiecznych mąk, lecz miejscem przebywania zmarłych, grobem w którym zmarli oczekują na zmartwychwstanie) a czym innym jest Gehenna (literalne miejsce w pobliżu Jerozolimy służące w czasach Jezusa za wysypisko śmieci i miejsce kremacji zwłok przestępców i ludzi, którym z jakichś względów odmówiono normalnego pogrzebu, by ich "pamięć poszła w zapomnienie" (do sprawdzenia np tu: https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Gehenna )
W czasach odstępczych królów zdarzało się, że palono tam żywych ludzi, a nawet dzieci, ale Bóg brzydził się tym, pomysł na taki czyn "nie zrodził się nawet w Jego sercu (Jeremiasza 32:35).
Jeszcze czymś innym jest jezioro ognia pod które też podpina się potoczne rozumienie piekła (o którym wspomniano np: Objawienia 20:10,14,15; 21:8), w którym skończyć mają m.in: ludzie nie wpisani do księgi życia, diabeł, śmierć i hades. Znowu nie miejsce męki, lecz miejsce unicestwienia z którego nie ma powrotu/możliwości zmartwychwstania, tzn "druga śmierć"

Co do tego czy bóg miałby prawo karać grzeszników wiecznymi mękami:
Tak, miałby takie prawo. Jak trafnie zauważył Martin: skoro jesteśmy tworem Bożym to może robić z nami co Mu się tylko spodoba. Racja.
Sęk w rym, że Mu się to nie podoba. Kłóciłoby się to z Jego cechami jakimi są np: miłość i dobroć.
Jest wiele fragmentów Biblijnych, to potwierdzających opisujących Boga, który zmiękcza swoją sprawiedliwość miłością i dobrocią.
Np: Marka 10:17,18; 2 Kor. 1:3; Jeremiasza 32:35; Ps 25:7
Zapłatą za grzech jest śmierć (Rzymian 6:23), nie wieczne męczarnie.

Wydrukuj tę wiadomość

  Czy Jezus przyszedł tylko do Żydów?
Napisane przez: Gerald - 2016-05-27, 06:04 AM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (92)

Co jakiś czas pojawiają się takie stwierdzenie, więc postanowiłem założyć oddzielny wątek, aby ta kwestia znalazła jakąś próbę wyjaśnienia

Najpierw może przesłanki o tym świadczące i cytaty używane do udowodnienia tezy, jakoby Jezus przeszedł tylko do Żydów, jak coś pominąłem to można dorzucić

«Nie idźcie do pogan i nie wstępujcie do żadnego miasta samarytańskiego! 6 Idźcie raczej do owiec, które poginęły z domu Izraela.Mateusza 10

Potem Jezus odszedł stamtąd i podążył w stronę Tyru i Sydonu. 22 A oto kobieta kananejska, wyszedłszy z tamtych okolic, wołała: «Ulituj się nade mną, Panie, Synu Dawida! Moja córka jest ciężko dręczona przez złego ducha». 23 Lecz On nie odezwał się do niej ani słowem. Na to podeszli Jego uczniowie i prosili Go: «Odpraw ją, bo krzyczy za nami!» 24 Lecz On odpowiedział: «Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela»9. 25 A ona przyszła, upadła przed Nim i prosiła: «Panie, dopomóż mi!» 26 On jednak odparł: «Niedobrze jest zabrać chleb dzieciom a rzucić psom». 27 A ona odrzekła: «Tak, Panie, lecz i szczenięta jedzą z okruszyn, które spadają ze stołów ich panów». 28 Wtedy Jezus jej odpowiedział: «O niewiasto wielka jest twoja wiara; niech ci się stanie, jak chcesz!» Od tej chwili jej córka była zdrowa. Mateusza 15

Dlatego i Ja przekazuję wam królestwo, jak Mnie przekazał je mój Ojciec: 30 abyście w królestwie moim jedli i pili przy moim stole oraz żebyście zasiadali na tronach, sądząc dwanaście pokoleń Izraela Łukasza 22

I fragmenty mówiące coś zupełnie odmiennego i moim zdaniem świadczące o tym, że Jezus nie przyszedł tylko do Żydów, ale przyszedł najpierw do Żydów, jako do narodu wybranego przez Boga

Lecz najpierw musi być głoszona Ewangelia wszystkim narodom Marka 13

Za natchnieniem więc Ducha przyszedł do świątyni. A gdy Rodzice wnosili Dzieciątko Jezus, aby postąpić z Nim według zwyczaju Prawa, 28 on wziął Je w objęcia, błogosławił Boga i mówił:

29 «Teraz, o Władco, pozwól odejść słudze Twemu

w pokoju, według Twojego słowa.

30 10 Bo moje oczy ujrzały Twoje zbawienie,

31 któreś przygotował wobec wszystkich narodów:

32 światło na oświecenie pogan

i chwałę ludu Twego, Izraela». Łukasza 2

A ta Ewangelia o królestwie będzie głoszona po całej ziemi, na świadectwo wszystkim narodom Mateusza 24

I zgromadzą się przed Nim wszystkie narody, a On oddzieli jednych [ludzi] od drugich, jak pasterz oddziela owce od kozłów. 33 Owce postawi po prawej, a kozły po swojej lewej stronie. Mateusza 25

Na to rzekła do Niego Samarytanka: «Jakżeż Ty będąc Żydem, prosisz mnie, Samarytankę, bym Ci dała się napić?» Żydzi bowiem z Samarytanami unikają się nawzajem. 10 Jezus odpowiedział jej na to: «O, gdybyś znała dar Boży i [wiedziała], kim jest Ten, kto ci mówi: "Daj Mi się napić" - prosiłabyś Go wówczas, a dałby ci wody żywej»3. 11 Powiedziała do Niego kobieta: «Panie, nie masz czerpaka, a studnia jest głęboka. Skądże więc weźmiesz wody żywej? 12 Czy Ty jesteś większy od ojca naszego Jakuba, który dał nam tę studnię, z której pił i on sam, i jego synowie i jego bydło?» 13 W odpowiedzi na to rzekł do niej Jezus: «Każdy, kto pije tę wodę, znów będzie pragnął. 14 Kto zaś będzie pił wodę, którą Ja mu dam, nie będzie pragnął na wieki, lecz woda, którą Ja mu dam, stanie się w nim źródłem wody wytryskającej ku życiu wiecznemu» Jana 4

Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami: «Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi. 19 Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody4, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. 20 Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata»5. Mateusza 28

Ja jestem dobrym pasterzem i znam owce moje, a moje Mnie znają, 15 podobnie jak Mnie zna Ojciec, a Ja znam Ojca. Życie moje oddaję za owce. 16 Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni. I te muszę przyprowadzić i będą słuchać głosu mego, i nastanie jedna owczarnia, jeden pasterz Jana 10

To tyle mniej więcej znalazłem

A czyja racja do Was przemawia bardziej?

Jezus przyszedł tylko do Żydów, a reszta to wymysły głównie Pawła i jego, jak twierdzą niektórzy, wymyślonej religii?
Czy może nie?

Wydrukuj tę wiadomość

  Tolerancja dla dewiacji.
Napisane przez: Eliahu - 2016-05-18, 04:01 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (10)

Konq wrzucił tu filmik o homoseksualnych zwierzętach, jako argument chyba za naturalnością zahowań homo i wstecznych poglądach skostniałych religii.
No i fakt. Współczesne społeczeństwo homoseksualizmu nie tępi i prawie wszędzie został on wykreślony z listy dewiacji seksualnych.
A traz cytat:

Cytat:Kaprofagia - praktyka zjadania kału własnego bądź partnera wynikająca z zaburzeń preferencji seksualnych (dewiacji).
I ja się tutaj pytam jakim prawem środowisko naukowców (psychologów, psychiatrów, seksuologów) tak ordynarnie prześladuje ludzi za ich preferencje seksualne?! Gdzie postęp do jasnej cholery?! Gdzie tolerancja?! Jak śmieją zaglądać ludziom do łóżek i dzielić ich na lepszych i gorszych?

Religia w przeciwieństwie do tego nietolerancyjnego środowiska nie zabrania okazywaniansobie miłości w ww. sposób.
Kiedy powstanie film "Animal Coprophagy Documentary"?

Konq oczekuję od ciebie, że odetniesz się od wstecznych, nietolerancyjnych i dyakryminujących poglądów środowisk naukowych i wyrazisz poparcie dla zaprzestania tej haniebnej pogardy do drógiego człowieka.

Wydrukuj tę wiadomość

  Chrześcijanin a lekarz
Napisane przez: Przemek - 2016-05-17, 11:33 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (9)

Na początek witam wszystkich bardzo serdecznie. Moje konto zostało założone dziś, jednak Odwyk a także same forum znam już od kilku lat, choć jeszcze pod innym stylem. Wiem, że na starym forum temat ten był chyba poruszany jednak nie mogę go aktualnie odnaleźć więc chciałbym zadać wam drodzy użytkownicy pytanie i posłuchać waszych przemyśleń na temat tego Czy chrześcijanin powinien korzystać z pomocy lekarzy.

Biblia na ten temat czasem się odnosi.

Np. Ks. Wyjścia Rozdział 15 werset 26
...(), Ja nie dotknę Cię żadną chorobą, jaką dotknąłem Egipcjan, Bom Ja Jahwe, Twój lekarz.

Mamy tu informacje jasną, ze Bóg staje się lekarzem jego ludu.

Ks. Kronik Rozdział 16 werset 12-13
W trzydziestym dziewiątym roku swego panowania Asa zachorował bardzo ciężko na nogi, ale w swej chorobie nie szukał pomocy u Jahwe, lecz u lekarzy.
Zasnął na koniec Asa z ojcami swymi, umarł w czterdziestym pierwszym roku swego panowania.

Widać ze Asa, nie wyszedł na tym dobrze, że nie szukał pomocy u Boga i Biblia wydaje się ewidentnie na to wskazuje. Asa ogólnie, wydaje się być gościem, który zachowywał się w oczach Boga dobrze ale mimo wszystko w tej samej Księdze jest upominany, że w czasie wojny znów nie szukał pomocy u Boga a u innego Króla w związku z czym był zmuszony prowadzić wojnę.


Widzę również jeden z fragmentów Ks. Rodzaju Rozdział 50 werset 2.
"Potem nakazał Józef swoim dworzanom - lekarzom, ażeby zabalsamowali jego ojca...()

Widzimy więc tu, że Józef, który był dobrze postrzegany w oczach Pana miał na swoim dworze jakiś lekarzy.
Nie odnajduję żadnej wzmianki nt. lekarzy w Nowym Testamencie, znaczy odnajduję, jednak gdy Jezus mówi o tym ze nie zdrowi potrzebują lekarza, a sam kontekst tej wypowiedzi jest zupełnie inny, odnosi się do duszy, serca, nie wiem jak to określić, chodzi bardziej tam o nawrócenie.

Ks. Wyjścia rozdział 21 werset 18-19
"Jeśli wśród mężczyzn wybuchnie sprzeczka, a jeden drugiego uderzy kamieniem albo pięścią, tak że ten nie umrze, ale będzie lezał w łóżku,
to gdy wstanie i o lasce będzie mógł się przejść po ulicy, ten, który uderzył będzie wolny, jednak musi dać odszkodowanie i każe go leczyć aż do zupełnego wyzdrowienia.

Jak rozumiem każe leczyć przez lekarzy?? Boga?


Co myślicie na ten temat? Aktualnie zgłębiam jeszcze ten temat, więc myślę ze niedługo odniosę się jeszcze do tematu, ale czy w ogóle jest sens?
Czy, któryś z tu obecnych chrześcijan chodzi do lekarza?

Wydrukuj tę wiadomość

  Istnienie i ukrzyżowanie Jezusa
Napisane przez: pitupitu - 2016-05-13, 12:38 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (141)

[...]jak założysz temat o istnieniu Jezusa to chętnie rozwinę[...]
[...]Co do śmierci Jezusa i jego historyczności, załóżmy drugi wątek[...]

mateusz, jeśli obietnica z innego wątku jest wciąż aktualna, właśnie otwieram kajet i daję Ci pióro do ręki Smile

Wydrukuj tę wiadomość

  Debata o wiarygodności Ewangelii (angielski)
Napisane przez: mateusz - 2016-05-03, 08:59 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (20)

Takie tam dla mówiących w języku Szekspira i lubiących się trochę pomęczyć.

W angielskim radiu "Premier Christian Radio" pojawiła się debata dwóch dość wybitnych uczonych i specjalistów od Nowego Testamentu, Richarda Bauckhama (ewangeliczny chrześcijanin) i Barta Ehrmana (agnostyk). Nagranie ma dwie części i trwa trochę ponad dwie godziny.

Część 1: https://www.youtube.com/watch?v=dw1T5AEhk9E jest na temat "Czy Ewangelie są oparte na relacjach naocznych świadków". Bauckham uważa, że Ew. Jana została napisana przez świadka, a pozostałe bazują na ustnych opowieściach pochodzących w miarę bezpośrednio od innych świadków. Ehrman uważa, że autor Ewangelii Jana nie był świadkiem, a pozostałe zostały napisane po kilkudziesięciu latach przekazywania opowieści metodą "głuchego telefonu". Wywiązuje się dyskusja na temat świadectwa niejakiego Papiasza, pisarza chrześcijańskiego z II wieku.

Część 2: https://www.youtube.com/watch?v=RGyk72y3UE4 na temat "Czy możemy wierzyć naocznym świadkom". Tu robi się ciekawie. Ehrman pokazuje wnioski z różnych badań naukowych na temat wspomnień. Okazuje się, że pamięć o wydarzeniach bardzo zmienia się z czasem. Bywa, że już po kilku tygodniach naoczni świadkowie "pamiętają" rzeczy, które nigdy się nie zdarzyły, albo zmieniają kluczowe detale, choć dalej są przekonani o dokładności swoich wspomnień. Co więcej, w ustnych kulturach, gdzie świadek często powtarza swoją opowieść, chcąc niechcąc zmienia pewne szczegóły - i potem te szczegóły stają się częścią jego pamięci na równi z rzeczywistymi zdarzeniami.

Bauckham przynaje, że tak jest. Na swoją obronę przytacza argument, że słowa Jezusa nie różnią się dużo między Ewangeliami, ale stwierdza też, że wydarzenia, w których osadzone są te słowa już się różnią. Mówi (co mnie trochę zaskoczyło), że nie powinniśmy przykładać do tych tekstów standardów współczesnej historii (czyli pełnej zgodności z faktami), tylko bardziej traktować je jako zbiór opowieści o Jezusie, niekoniecznie chronologicznie ułożonych, gdzie autorzy zastosowali pewną licentia poetica Wink Ehrman zgadza się, że część ewangelicznych wypowiedzi Jezusa (szczególnie te o nadchodzącym Dniu Pańskim) jest autentyczna i historyczna.

Ogólnie odniosłem wrażenie, że pod koniec Bauckham wycofuje się z wielu swoich twierdzeń i dyskutanci dochodzą do pewnego kompromisu. Kompromis brzmi: Ewangelie wywodzą się z ustnej tradycji, są w nich elementy prawdziwych wydarzeń i nauczania Jezusa, ale trzeba pamiętać, że to anonimowe dokumenty spisane kilkadziesiąt lat po faktach. Mają prawo być tam pomyłki, różnice w detalach oraz nawet elementy zmyślone.

Bardzo polecam, chociaż miałem nadzieję, że Bauckham będzie miał trochę lepsze argumenty  Smile

Wydrukuj tę wiadomość

Shocked Ostatnio bardzo się uaktywnił pastor Chojecki, śledzi ktoś?
Napisane przez: juzek - 2016-05-03, 09:05 AM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (5)

https://www.youtube.com/user/idzpodprad/videos

Poglądy w skrócie:
Polska, Polska! Wielka Polska Protestancka! Fotografujcie się z bronią. Marian Kowalski to najlepszy kumpel, a papież to Antychryst. Niech żyją Stany Zjednoczone! Módlmy się. Amen.

Huh

Wydrukuj tę wiadomość

  Silesia OdwykCamp, 13-15 maja, Katowice
Napisane przez: Wojciech Apel - 2016-05-01, 01:29 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (7)

Katowicka grupka, określająca sie w poniedziałki jako KFC zwołuje zwołanie Odwykowych Świętych Pańskich i bezPańskich. Zwołujemy Was na uroczyste uroczystości nabożnego słuchania muzycznej muzyki, wystawnego wystawiania Wystawy Biblijnej, nocnego nieprzespania Nocy Muzeum, i majowego spacerowania po Śląsku, ale tym Górnym, co to 170km na wschód od Oławy jest.

Przyjeżdzajcie! Przybywajcie! Stawajcie! Ale wcześniej ankiete wypełniajcie abyśmy mogli Was dobrze ugościć rezerwując odpowiednią liczbę pokoi w Metropolu, ławek w parku, domków na polu namiotowym, łóżek w wygodnym hostelu. Abyśmy wiedzieli ile wystawić wystawcych kolacji w Restauracji Kryształowej, ile kupić kebabów u Arabów, a ile pizz u Włochów zapijanych kefirem i dopychanych bułką na dworcu pod Żabką.

Ankieta jest tu:
https://docs.google.com/forms/d/1oYbH5ThcO9zYsp40g-8bWGbp20aUwhOEhFjjrdn9Vqw/viewform

Przyjeżdzajcie, bo chcemy stworzyć dla Was dobry program, właściwą marszrutę, zapełnić fajnie czas, zrealizować procedurę przybywania, przebywania i poruszania się po uprzemysłowionej, najbardziej zagęszczonej, kiedyś zasmrodzonej ale dziś zielonej aglomeracji, słynącej z Hanysów i dobrej muzyki. Przemysłowość i pomysłowość regionu objawi się dla Was w warsztatach, na które przyprowadzimy, i które przeprowadzimy, abyśmy w typowym dla Śłąska w trudzie i znoju studiowali razem Słowo Boże, i historię Słowa, oraz przyszłość ze Słowa wynikającą, gdyż tam jest nasza nadzieja.

Zaprasza waz społeczność KFC, czyli wolność, fryWolność, katowickość i oczywistość.

To samo wydarzenie opisane na fejsie:
https://www.facebook.com/events/1092781150744591/

Imprezy stowarzyszone:
piątek, 18.oo - prywatny koncert kantat bachowskich
piątek, godzinę wcześniej, a więc 17.oo - prywatne zwiedzanie Wystawy Biblijnej

sobota, 12.oo - prywatne zwiedzanie Wystawy Biblijnej przez grupki Odwykowe
sobota, 16.oo - publiczne zwiedzanie Wystawy Biblijnej
sobota, 17.oo - koncert kantat bachowskich
sobota, po koncercie "Noc Muzeum", czyli zwiedzanie wystawy biblijnej jak kto chce, ale po co zwiedzać tyle razy skoro są czynne też inne muzea

Przybywajcie!

Wydrukuj tę wiadomość

  Apokalipsa według.....
Napisane przez: Gerald - 2016-04-18, 05:12 AM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (2)

Apokalipsa św. Jana

Tajemnicza księga Nowego Testamentu, która wzbudza wiele kontrowersji, a jest jedną z najbardziej niezrozumiałych ksiąg Pisma.
Gdzieś wspomniałem, że za bardzo się nad nią nie pochylam ze względu na to, że nie za bardzo rozumiem.

I znalazła się dobra duszyczka, która podrzuciła mi linkę, aby mi zrozumienie wzrosło, a o to moim zdaniem chodzi na tym forumie.

 Według mnie, chodzi, o to i po to jest to forum, że jak ktoś wie troszkę więcej i troszkę więcej rozumie, to dzieli się z innymi swoją wiedzą.
Samemu można szukać latami, a z pomocą dobrych ludzi, można znaleźć w krótką chwilkę, a nawet, jak nie do końca się znajdzie to można poszerzyć perspektywę
Dzięki, dobry ludziuWink

Nie wiem czy koniecznością jest to, że aby być chrześcijaninem, należy koniecznie zrozumieć Apokalipsę.
Moim zdaniem nie, ale...

Wrzucę linkę, moim zdaniem facet nie jęczy za bardzo i przystępnie mówi, to może ktoś zechce przesłuchać i komuś się przyda, taka wizja, jaką przedstawiają na Ulicy Prostej.

Z ich credo co prawda się nie zgadzam, ale moim zdaniem warto przesłuchać, jak się komuś zechce, aby sobie poszerzyć horyzont.

Jak ktoś ma, jakieś przystępne wyjaśnienia Apokalipsy Jana to można tu wrzucać, jak się komuś zechce

Zamiast tracić czas na różnych dziwnych portalach, pożerających bezcenny czas, to moim zdaniem lepiej se posłuchać tego, od czego może zależeć przyszłośćWink
Smacznego

Apokalipsa z Ulicy Prostej

Wydrukuj tę wiadomość