Tryb drzewa | Tryb normalny

izzard · (Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-11-2009 19:25 przez izzard.)

Ostatnio oglądając występy komików (stand-up) z tego co widzę często przewija się tam tematyka Boga, i często kontrowersyjne na jego temat poglądy, tak samo ostatnio oglądając np. Family Guy, często tam przewija się tematyka religii chrześcijańskiej.

Przechodząc do sedna, czy macie "uczucia religijne"? Bo ja tak naprawdę nie, w sumie sam nie wiem. Ale jak ktoś mówi coś że Bóg coś tam, a Jezus coś tam, to prędzej będę z tego się śmiał niż brał do siebie, no bo jeśli w coś wierzymy to jak może nas urażać kogoś niewiedza/subiektywne poglądy?

Np. taki fragment z jednej z moich ulubionych kreskówek - Family Guy - http://www.youtube.com/watch?v=yy_xPpX5Mq4 czy z stand-up'u - http://www.youtube.com/watch?v=qUalP6SBuj0

Czy to uraża wasze uczucia religijne? Bo ja choć wierzę w Boga, próbuje żyć zgodnie z Biblią nie czuję się urażony - wręcz przeciwnie jest to dla mnie nawet zabawne, lecz moja przyjaciółka poczuła się tym "dotknięta", co trochę trudno mi zrozumieć.

Tak więc, jak z tym u was z tymi uczuciami religijnymi, są jakieś granice? Czy po prostu was to (jak np. mnie) nie obchodzi?

**Kot** · 26-11-2009, 19:30

Family Guy akurat moim zdaniem przegina z żartami z chrześcijaństwa i samych chrześcijan, co mnie osobiście wkurza. Z kolei kabarety czy inni komicy jeśli robią sobie jaja ze mnie czy Boga, to zwyczajnie mnie nie śmieszą (powtarzam - JAK ROBIĄ SOBIE Z TEGO JAJA, nie oznacza to, że jak w dowcipie jest słowo "Bóg" to automatycznie mnie nie śmieszy Wink

)

Zresztą, akurat ten żart jest bardziej z rasy niż z religii.

Uczucia religijne? Dla mnie bullshit, jeśli wierzymy to nie powinniśmy się przejąć tym, że ktoś spróbuje (najczęściej nieudolnie) wyśmiać i obrazić naszego Boga, a najlepiej udowodnić, że nie istnieje.

Skała · 26-11-2009, 22:18

George Carlin był w tym mistrzem. Smile

**Buchaj** · 27-11-2009, 18:57

Ja chyba też nie mam tychże "uczuć religijnych" jak coś jest śmieszne to się z tego śmieję nieważne czy żart jest o Bogu Jezusie czy kimkolwiek innym

**Elvis** · 27-11-2009, 22:20

Ja osobiście uważam że mam jakieś uczucia religijne. Ale nie na zasadzie że ktoś opowiedział dowcip o Jezusie to poganin heretyk i ruszamy z krucjatą. Jeśli coś jest zrobione ze smakiem - no ok. No ale jeśli ktoś wyśmiewa coś żeby wyśmiać - no to coś chyba nie jest w porządku. Tak samo nie tylko z wiarą jest ale z wszystkimi moimi przekonaniami. Opowiadasz dowcip - jeśli nie jest nudny ani żenujący to chętnie posłucham, ale jeśli chcesz powiedzieć tylko :"Jezus, kupa,kupa, gówno, Jezus, kupa" no to w jakiś sposób rani moje uczucia religijne. Choć pokusiłbym się nawet o stwierdzenie, że to nie tyle uczucia religijne moje razi co zmysł estetyki i przyzwoitości. Trzeba mieć po prostu wyczucie dobrego smaku ^^

Skała · 27-11-2009, 23:59

Mnie na np. wizja Jezusa kopulującego z Maryją jest zabawna.

Chociaż wiem, że dla wielu może być obrzydliwa.

**Buchaj** · (Ten post był ostatnio modyfikowany: 28-11-2009 00:55 przez Buchaj.)

Cytat:Mnie na np. wizja Jezusa kopulującego z Maryją jest zabawna.

Chociaż wiem, że dla wielu może być obrzydliwa.

Jeśli śmieszy cię wizja syna kopulującego z matką to muszę przyznać że mamy różne poczucia humoru Tongue

ale nawet jak bym zobaczył taki "filmik/animację" np na jutubie to bym podsumował to dwoma wyrazami o ku...(wiadomo co) i bym za minute o tym zapomniał

Skała · 28-11-2009, 02:10

Jezus i Maryja to jednak nie tylko syn i matka, więc śmieszy.

**Buchaj** · 28-11-2009, 14:41

No w sumie ale to chyba jest śmieszne dla tego że Jezus i Maria są dość "znani" bo ja na przykład jak bym zobaczył kaczyńskiego który dyma osła czy cokolwiek innego bym się tarzał ze śmiechu a jak bym zobaczył zwykłego szarego człowieka który robi to samo to bym sie za głowe złapał i nazwał go zoofilem
dobra już koniec tego offtopa bo nas Elvis zje

pikpok · 21-12-2009, 02:10

Moje uczucia religijne nie są tykane przez komików, bo oni z zawodu mają wszystko wyśmiewać. Jeżeli komik będzie uważał, żeby kogoś nie urazić, to będzie do kitu i nieśmiesznie.
Natomiast czuję się urażony wypowiedziami ludzi pokroju Dawkinsa. Przy całym szacunku dla popularyzacji nauki, którą się zajmuje, niesamowicie obrażają mnie jego stwierdzenia, że w Boga i stwarzanie wierzą tylko osoby nierozgarnięte lub zbyt leniwe, by samodzielnie i sceptycznie myśleć. Gdyby występował jako komik, to bym mu wybaczył ale jeśli mówi to na poważnie, to się we mnie gotuje.

Godfather · 21-12-2009, 18:29

Myślę podobnie. Wtedy nie obraża nawet moich "uczuc religijnych" a samego mnie.

viluir · 27-12-2009, 20:33

(21-12-2009 02:10)pikpok napisał(a): Natomiast czuję się urażony wypowiedziami ludzi pokroju Dawkinsa. Przy całym szacunku dla popularyzacji nauki, którą się zajmuje, niesamowicie obrażają mnie jego stwierdzenia, że w Boga i stwarzanie wierzą tylko osoby nierozgarnięte lub zbyt leniwe, by samodzielnie i sceptycznie myśleć. Gdyby występował jako komik, to bym mu wybaczył ale jeśli mówi to na poważnie, to się we mnie gotuje.

Zgadzam się z Tobą. Chociaż nie jest to obraza uczuć religijnych a ludzi bo np: wielu ludzi katolikami zostaje nie tylko z "wyboru rodziców" ale też bo naprawdę wierzą w Boga, zgadzają się z naukami KK, czytają Biblię i rozmyślają na tematy np: istnienia Boga. Tacy stają się "filozofami chrześcijaństwa". Oni właśnie myślą niejednokrotnie więcej niż podany tu przykład pana Dawkinsa. A mówienie że ktoś jest za leniwy i dlatego wierzy jest obrazą dla człowieka a nie jego uczuć.

Osobiście nie mam wrażliwych uczuć religijnych. Niejednokrotnie krytykuje to co mnie się nie podoba w innych religiach i jak ktoś podważy coś "z mojej" to się o to nie obrażam a staram się przemyśleć i zrozumieć jego słowa.

As602 · (Ten post był ostatnio modyfikowany: 27-12-2009 21:26 przez As602.)

Ja uważam (mówcie co chcecie), że z religii (jakichkolwiek) nie powinno się żartować, gdyż nie koniecznie mnie, ale kogoś innego to może urazić! Rolleyes

Skała · (Ten post był ostatnio modyfikowany: 29-12-2009 00:03 przez Skała.)

A ja uważam, że źle być taką słabą osobą*, która boi się kogokolwiek urazić i patrzy na wszystkich tylko nie na siebie.

*tu kiedyś była lekko zwulagryzowana vagina

**Szpon** · 28-12-2009, 14:33

Pikpok, tylko zauważ, że poglądy przynajmniej znakomitej części komików są takie, jakie mówią podczas występów. Więc jeśli Cię uraża Dawkins, to np. taki George Carlin również powinien ranić Twe uczucia pomimo tego, że jest komikiem.
Viluir, tylko zauważ, że jednak naprawdę spora część "wierzących" "wyznaje" te nauki przez rodziców, którzy po prostu każą iść dzieciom do kościoła.

Moim zdaniem obrażanie się za cokolwiek (no, są sytuacje, gdzie bym to zrozumiał) jest głupie i bezsensowne. Można uważać kogoś za głupiego za jakieś poglądy, ale obrażać się ?
A żarty o Bogu jakoś mnie nie śmieszą Tongue

. Ale to głównie ze względu na to, że mam inne poczucie humoru (i tak samo np. Kaczyński kopulujący z osłem nie rozśmieszyłby mnie), a nie ze względu na jakieś uczucia Tongue

.

vv3k70r · 11-01-2010, 21:07

A moze ktos wykazac istnienie u kazdego osobnika tych "uczuc religijnych"?

Bo jesli mowimy o abstrakcie, ktory wystepuje tylko"u osobnikow wybranych, twierdzacych ze sa wybrani" to juz mamy nierownosc wobec prawa... A to oznacza ze ktos uwaza sie za lepsiejszego i rowniejszego od innych bo uzurpuje sobie posiadanie czegos, czego istnienia wykazac nie potrafi, a twierdzi ze jest to naruszane.

Jestem posiadaczem niewidzialnych, rozowych sloni, ktore mi ukradl (tu losowo wybieramy obywatela), przez co ponioslem szkode i oczekuje jej naprawienia. Czy musze wykazac wczesniejsze posiadanie sloni? Czy jest ono domyslne ze wzgledu na moje stwierdzenie o ich istnieniu? Czy ich istnienie jest prawdopodobne? Czy rzadanie naprawienia krzywd jest rozsadne?

As602 · (Ten post był ostatnio modyfikowany: 11-01-2010 21:50 przez As602.)

Hmm... To chyba jasne, że uczucia ma każdy! Takie, czy inne - trzeba je szanować!

Cytat:Jestem posiadaczem niewidzialnych, rozowych sloni, ktore mi ukradl (tu losowo wybieramy obywatela), przez co ponioslem szkode i oczekuje jej naprawienia. Czy musze wykazac wczesniejsze posiadanie sloni? Czy jest ono domyslne ze wzgledu na moje stwierdzenie o ich istnieniu? Czy ich istnienie jest prawdopodobne? Czy rzadanie naprawienia krzywd jest rozsadne?

To w sumie można powiedzieć, że np. uwielbiasz gdy ktoś Cię obraża, bo jak udowodnisz, że nie?

**Szpon** · 11-01-2010, 21:57

Vv3k70r, masz do tego dziwne moim zdaniem podejście Tongue

. Jak ktokolwiek ma Ci to udowodnić ? Może zażądasz udowodnienia tego, że połowa gatunku ludzkiego to tak naprawdę przybysze z innej planety ? Nie idźmy aż tak w absurdy. Równie dobrze po zabójstwie kogoś można udowadniać, że rzekomy morderca jest niewinny, gdyż nie ma 110 % pewności, że rzekomy zabity jest naprawdę zabity.

vv3k70r · (Ten post był ostatnio modyfikowany: 12-01-2010 00:21 przez vv3k70r.)

Chlopaki-nie ma trupa-nie ma zabojstwa.

Pokazcie mi te poszkodowane "uczucia" to pogadamy o ich naruszaniu.

"To chyba jasne, że uczucia ma każdy!"-no ja nie mam, wiec zakladam ze Ty tez nie masz As602.

Regulowanie abstraktow przy uzyciu oplacanych przez ogol spoleczenstwa srodkow przymusu jest naduzyciem wobec ludzi. Bo niby mnie moze obrazac twierdzenie ze Ziemia nie jest plaska. Czy jest to powod zeby twierdzen ze jednak jest okragla zabronic? Juz to przerabialismy... To bardzo wazna kwestia czy wogole mozecie rozpatrywac kwestie zabraniania komukolwiek naruszania czegos, czego istnienia nie potraficie wykazac.

Edit:
Nadmienie ze w mojej grupie bylem jedynym "innym" wsrod muslimow. Oczywiscie opowiedzialem dowcip "Ahmed dead terrorist". Sprawa trafila do rektora, kilku dzikich w ramach pyskowania przeciw wolnosci wypowiedzi przestalo uczeszczac na zajecia.
Wiec kwestie wolnosci wypowiedzi i "obrazania" to mam na co dzien.
Moja wolnosc gwarantuje mi tylko bycie "armed lamm".

Skała · 12-01-2010, 00:22

Np. nie ma różnicy jeżeli powiem - latający potwór spaghetti jest skapciałym kretynem i lubi się masturbować patrząc na zdjęcie swojego dziecka, a np. bóg jest skapciałym kretynem i lubi się masturbować patrząc na zdjęcia ducha świętego, ba czasem Jezusek dołączy się do trójkąta.