Kult Maryjny

[Godfather]

Co o tym sądzicie? Zależy mi na opinii głównie chrześcijan, gdyż ta kwestia troszkę mnie trapi. Udzielam głosu nieprofesjonalistom, potem pewnie dorzucę coś od siebie.

[small_brother]

Jak dla mnie to w Polsce kult Maryjny jest o wiele bardziej rozpowszechniony niż kult samego Jezusa, który jakby nie patrzeć zrobił trochę więcej.

[TeReL00]

No czcimy Maryję, bo bez Niej Jezusa by nie było...
Chociaż przecież i tak była kobietą idealną, bo to Bóg Ją wybrał, aby narodziła się bez grzechu, a potem zgodziła się na wychowanie Jezusa.
Jednak Ona jest także naszą Matką, bo tak przykazał Chrystus - "Matko, o to syn Twój. Synu, o to Matka Twoja.".
Traktujemy Ją jako naszą matkę, której możemy wszystko powiedzieć, zwierzyć się.

No dobra - nie wiem, czy o to Ci chodziło, ale napisałem jak zrozumiałem xD

[dawidus]

(11-01-2010 21:24)small_brother napisał(a):  Jak dla mnie to w Polsce kult Maryjny jest o wiele bardziej rozpowszechniony niż kult samego Jezusa, który jakby nie patrzeć zrobił trochę więcej.

Zgadzam się z tobą, dla większości Katolików Kult Maryjny jest, bardziej
powszechny niż kult Jezusa? co dla mnie jest chore, w końcu są chrześcijanami a nie maryjaninami [albo jakoś tak.]

[vv3k70r]

Kult Maryjny jest wg doktryny katolickiej herezja (nie ma czegos takiego jak doktryna chrzescijanska, bo nie ma kosciola chrzescijanskiego, a na taki moze byc brany tylko nieistniejaca juz ortodoksja lub kulty pozostale w Etiopi).
Jak ktos ma zaciecie niech poszuka jakie sobory ustalaly do kogo i jak wolno sie modlic. To bylo wiele razy zmieniane. Do tak monstrualnych rozmiarow kult ten rozrosl sie jedynie wsrod Slowian.

[Elvis]

Więcej Włochów modli się do Ojca Pio niż do Jezusa - robili ankietę parę lat temu.

A w przypadku Maryji różnica jest między tym czego Kościół naucza, a jak wierni robią.

[Buchaj]

Ja przy modlitwie mówię 3 modlitwy "ojcze nasz" "zdrowaś maryjo" i "aniele boży" a potem gadam bezpośrednio z Bogiem

[vv3k70r]

A jakiego wyznania jestes Buchaj?

Bo ze pod katolika nie podpadasz to juz wiemy.

[Buchaj]

Cóż ale jestem katolikiem

[vv3k70r]

Buchaj,

a zanim sie hajtnales to byles podupczyc?
a dzien swiety swiecisz? zawsze?

bo od gadania z Bogiem to w katolicyzmie jest taki ze swieceniami, masz jakies?

bo takich niedzielnych katolikow to jak psow... to sie wierzacy-niepraktykujacy nazywa?
cos jak trzezwy-pijacy?
albo sie wierzy, i z religia obcuje na jej zasadach w pelni uczestnicac, albo sie nie ma co bzdurami zajmowac i boskeigo czasu marnowac, biorac wiare, ale na wlasnych zasadach i zastrzezeniem w nastepujacych punktach umowy (tu sobie wybierasz co Ci w danym kulcie pasuje, a co nie);

swiadczysz o slowie swoim zyciem?

[As602]

Cytat:bo od gadania z Bogiem to w katolicyzmie jest taki ze swieceniami, masz jakies?

Każdy może rozmawiać z Bogiem poprzez modlitwę. Nawet Ty!

[vv3k70r]

"Każdy może rozmawiać z Bogiem poprzez modlitwę. Nawet Ty! "
To wprowadzil Kalwin, zdaje sie nie jest to nurt katolicki?

Modlitwe kieruje sie w kulcie katolickim do boga, a nie z nim dyskutuje. Katolik nie moze nawet sam wymyslec modlitwy, bo musi byc ona zatwierdzona przez specow od teologi, co wiedza lepiej.

Powinniscie przedyskutowac swoja wiare z teologiem katolickim, bo tu herezja na forum kwitnie.

[As602]

Cytat:To wprowadzil Kalwin, zdaje sie nie jest to nurt katolicki?

Modlitwe kieruje sie w kulcie katolickim do boga, a nie z nim dyskutuje.

Modlitwa to nie dyskusja, lecz rozmowa, w której o coś prosisz...

Cytat:Katolik nie moze nawet sam wymyslec modlitwy, bo musi byc ona zatwierdzona przez specow od teologi, co wiedza lepiej.

Nie wypowiem się w tej sprawie, bo przyznam, że się tym nie interesowałem!

[vv3k70r]

"Modlitwa to nie dyskusja, lecz rozmowa, w której o coś prosisz..."

Rozmowa to wlasnie dyskusja.


"Nie wypowiem się w tej sprawie, bo przyznam, że się tym nie interesowałem! Smile"

To polecam sie zainteresowac. Bo kiedys za taka niewiedze mozna bylo skonczyc na stosie
Warto znac zasady wlasnej wiary.

Znalazlem kult Jezusa jako istoty boskiej. Eutyches to wymyslil. Zakazane przez sobor chalcedonski 451rne (1204r cesarstwa). 20 lat wczesniej powstala pierwsza swiatynia kultu maryjnego. Wyrosl z sumeryjskiego kultu Inanny (wielkiej Matki). Problem rozwiazal sobor efeski, oddzielil kult matki od maryjnego. A tak po prawdzie to byla awantura polityczna miedzy Cyrylem a Nestoriuszem.
Sprawa ogolnie pokopana, jedna i druga. Teolodzy rozpracowuja ten problem jak widac juz od dosc dawna

[Buchaj]

(17-01-2010 00:16)vv3k70r napisał(a):  Buchaj,

a zanim sie hajtnales to byles podupczyc?
a dzien swiety swiecisz? zawsze?

Bóg kazał nic nie robić w dzień święty tak więc czynie a święcę go szklanicą piwa wypijaną na jego cześć

Cytat:bo od gadania z Bogiem to w katolicyzmie jest taki ze swieceniami, masz jakies?

otóż mam aż 2 chrzest i bierzmowanie
święcenia są ? są czyli mogę już z Bogiem gadać

Cytat:bo takich niedzielnych katolikow to jak psow... to sie wierzacy-niepraktykujacy nazywa?
cos jak trzezwy-pijacy?
albo sie wierzy, i z religia obcuje na jej zasadach w pelni uczestnicac, albo sie nie ma co bzdurami zajmowac i boskeigo czasu marnowac, biorac wiare, ale na wlasnych zasadach i zastrzezeniem w nastepujacych punktach umowy (tu sobie wybierasz co Ci w danym kulcie pasuje, a co nie);

wierzę w Boga a nie kościół jestem katolikiem bo wychowałem się w rodzinie katolickiej a coraz częściej myślę nad zmianą wyznania bo lepiej być dobrym protestantem niż gównianym katolikiem

Cytat:swiadczysz o slowie swoim zyciem?

co przez to rozumiesz ?

[Godfather]

Jako założyciel tematu prosiłbym jednak nie offtopować gdyż główny wątek jest dla mnie ważny.

[arn]

Kult maryjny w kościele katolickim jest obecny, ze względu na udział Maryi w dziele Zbawienia. Nie modlimy się do Maryi, tylko prosimy ją o wstawiennictwo u Boga.
Bóg znowu według mojej wiary, a jestem katolikiem, jest to jeden Byt w trzech osobach. Dlatego Jezus jest Bogiem i już nie ładnie brzmi że więcej zrobił niż Maryja
Boga czyli Ojca i Syna i Ducha Świętego czcimy choćby w znaku krzyża który właśnie jest podstawową modlitwą i rozpoczyna każdą inna modlitwę. Najważniejszy dla katolików jest kult eucharystyczny w którym czcimy samego Boga pod postacią chleba. To jest tożsame z obcowaniem z Bogiem tak jak wtedy gdy Jezus był na ziemi.
Co do modlitwy osobistej to nic nie musi być zatwierdzane, to jest kwestia naszego sumienia i znajomości prawd wiary ( dlatego nie mówmy: Modlę się do Ciebie Maryjo abyś...) Tylko formy publicznie odmawiane powinny być zatwierdzone ( tak jak np. różaniec czy koronka do Bożego Miłosierdzia) lub powinny trzymać się odpowiednich reguł jak Modlitwa Wiernych podczas Mszy.
Polecam wsłuchanie się katolików w teksty Mszy Świętej, szczególnie maryjnych (najbliższa okazja to 2 lutego )
Przepraszam za tak rozbudowany post, ale starałem się wszystko zebrać.

[vv3k70r]

Buchaj:
No to to co napisales sobie wydrukuj, idz z tym do ksiedza i sie zapytaj czy jestes katolikiem
Oni tam juz sie na tym znaja i Cie na droge naprowadza i szczegoliki wyjasnia.

Arn-no Maryja jest brana od strony kultu swietych, tak wlasnie jak psizesz, wstawiennictwo.
Jezus ma jakis tam dualizm ze i czlowiek i osoba boska (ale nie bog).
Taka tam teolgia chrzescijanstwa, zakrecone to jak walka na miecze swietlne.

Eucharystia-picie krwi (pod postacia winka) i jedzenie boskeigo ciala (pod postacia chleba), czyli kanibalizm symboliczny. Troszke mi nie wchodzi

Modlitwy sa w intencji, natomiast sama modlitwa jest zatwierdzona. I kazda jest dokladnie rozlozona przez teologow na kawalki czy tam wszystko jest ok.

Temat jest dosc zakrecony, bo kult maryjny jest slowianska specjalnoscia. A katolicyzm u Slowian dosc odjechal od glownego nurtu. Na szczescie juz za to nie pala

[musk]

Nie ma się co wymądrzać samemu, lepiej w tym temacie najpierw powołać się na naukę Kościoła, wyrażoną w Katechizmie:

Katechizm Kościoła Katolickiego napisał(a):KKK 971 "Błogosławić mnie będą wszystkie pokolenia" (Łk 1, 48). "Pobożność Kościoła względem Świętej Dziewicy jest wewnętrznym elementem kultu chrześcijańskiego" (Paweł VI, adhort. apost. Marialis cultus, 56). Najświętsza Dziewica "słusznie doznaje od Kościoła czci szczególnej. Już też od najdawniejszych czasów Błogosławiona Dziewica czczona jest pod zaszczytnym imieniem Bożej Rodzicielki (gr. Θεοτόκος), pod której obronę uciekają się w modlitwach wierni we wszystkich swoich przeciwnościach i potrzebach. Kult ten, choć zgoła wyjątkowy, różni się przecież w sposób istotny od kultu uwielbienia, który oddawany jest Słowu Wcielonemu na równi z Ojcem i Duchem Świętym, i jak najbardziej sprzyja temu kultowi" (Sobór Watykański II, konst. Lumen gentium, 66). Wyraża się on w świętach liturgicznych poświęconych Matce Bożej (Por. Sobór Watykański II, konst. Sacrosanctum Concilium, 103) oraz w modlitwie maryjnej, takiej jak różaniec, który jest "streszczeniem całej Ewangelii" (Por. Paweł VI, adhort. apost. Marialis cultus, 42)

KKK 1195 W określone dni roku liturgicznego Kościół na ziemi wspomina świętych: przede wszystkim Świętą Bożą Rodzicielkę, następnie Apostołów, męczenników i innych świętych. Ukazuje w ten sposób, że jest zjednoczony z liturgią niebieską; wielbi Chrystusa za to, że dokonał zbawienia w swoich uwielbionych członkach. Ich przykład jest natchnieniem Kościoła w jego drodze do Ojca.

KKK 1172 "Obchodząc ten roczny cykl misteriów Chrystusa, Kościół święty ze szczególną miłością oddaje cześć Najświętszej Matce Bożej, Maryi, która nierozerwalnym węzłem związana jest ze zbawczym dziełem swojego Syna. W Niej Kościół podziwia i wysławia wspaniały owoc Odkupienia i jakby w przeczystym obrazie z radością ogląda to, czym cały pragnie i spodziewa się być" (Sobór Watykański II, konst. Sacrosanctum Concilium, 103).

KKK 1173 Gdy Kościół w ciągu roku liturgicznego wspomina męczenników i innych świętych, "głosi Misterium Paschalne" w tych, "którzy współcierpieli i zostali współuwielbieni z Chrystusem, przedstawia wiernym ich przykłady, pociągające wszystkich przez Chrystusa do Ojca, a przez ich zasługi wyjednywa dobrodziejstwa Boże" (Sobór Watykański II, konst. Sacrosanctum Concilium, 104; por. 108 i 111).

Czyli jednym słowem: kult świętych i szczególnie NMP jest w swojej istocie (jak każdy aspekt doktryny katolickiej) chrystocentryczny (pomijam fakt, że modlimy się nie do świętych, ale o ich wstawiennictwo, bo to było) - obchodząc ich wspomnienia w ciągu liturgicznego roku rozważamy to w jaki sposób przykład świętych może nas pouczyć o upodabnianiu się do Chrystusa Pana, wierzymy bowiem, że nie byli tacy święci sami z siebie (@vv3k70r, Chrystus, Syn Boży - prawdziwy Bóg i prawdziwy człowiek - jedna osoba (łac. persona) a dwie natury (łac. substantia)) - to naśladownictwo stanowi (a nie np. sama lektura Biblii), ośmielę się stwierdzić, istotę wiary katolickiej.

[z3t4]

Powiem tak nie modlimy się bezpośrednio do Maryi, Ojca Pio czy innych świętych "zatwierdzonych" prze kościół. Modlimy się za ich pośrednictwem czyli dzięki ich wstawiennictwu łatwiej nam jest wyprosić potrzebne dla nas łaski od Boga.

A Kult Maryjny jest rzeczą dobrą. Gdybyśmy nie czcili Maryi jako matki Jezusa to tak jakbyśmy zapominali 26.05 złożyć życzenia naszym matkom więc wdzięczność poprzez kult jest jak najbardziej wskazana