Czy kłastwo jest zawsze złe?

[krysia]

Jak myślicie?
Chodzi mi konkretnie o sytuację, gdy nie mówimy prawdy, żeby kogoś nie ranić np. wiemy, że mąż zdardza żonę, ale nie mówimy tego żonie, bo ją by to zabolało i oszukujemy ją, że nic się nie dzieje.
Co jest lepsze?Kłamstwo czy zadanie rany?

[TeReL00]

Prawda jest zawsze lepsza.
Prawda - można nią kogoś skrzywdzić, ale spójrz na to tak:
Kłamstwo ma krótkie nogi - lepiej żeby żona dowiedziała się wcześniej od kogoś, czy lepiej, żeby odkryła to za parę lat sama?
Czasem mówi się też o sytuacjach niczym z filmów akcji: ktoś jest poszukiwany przez mafię, chowa się u kolegi, do kolegi wpada mafia i pytają gdzie on jest.
I po co tu mówić, że go nie ma?
W takich sytuacjach nie ważna jest odpowiedź, bo dom i tak zostanie przeszukany.
Najlepiej powiedzieć, że się nie powie - czyż wtedy nie ma kłamstwa, ani prawdy?
Jeśli chcemy kogoś przez to kłamstwo uchronić, to czy może się udać?
Nie sądzę...

[As602]

Kłamstwo jest zawsze złe! Jeśli nie chcesz czegoś powiedzieć, to możesz zawsze powiedzieć, że nie powiesz, albo nic komuś do tego

[krysia]

Nooo tak, ale przemilczana prawda to dla mnie też kłamstwo prawda?
Właśnie ja się łamię, bo Terel ma rację-potem wcale mniej boleć nie będzie, a nawet bardziej, więc teoretycznie ma prawo znać prawdę, ale z drugiej strony...
No i dlatego Was się pytam co sądzicie?
Jak Wy bylibyście taką żoną to chcielibyście się dowiedzieć takich rewelacji?że mąż zdradzał i zdradza, a ludzie, o których mówicie "przyjaciele" są tacy przed jakimi Richelieu ostrzegał. Czy raczej wolelibyście żyć w nieświadomości,myśląc, że mąż kocha a przyjaciele są prawdziwi.

[As602]

No oczywiście wolałbym wiedzieć! Nie wiem, skąd masz w ogóle wątpliwości...

[Sewcio]

To co, dziecku powiecie, że Mikołaja nie ma, żeby go nie okłamywać?
Poza tym w tytule zjadłeś literkę

[As602]

Cytat:To co, dziecku powiecie, że Mikołaja nie ma, żeby go nie okłamywać?

Wierz mi, że dzisiejsze dzieci szybko się domyślają kto tak naprawdę podkłada prezenty! No ale w sumie ja nie miałbym oporu, przed powiedzeniem, że św. Mikołaj nie żyje od ok. 1700 lat, ale żył

[Godfather]

Ja to wiedziałem że Mikołaja nie mam w wieku lat 3-4 ^^. I nie żałuję Bo to kłamstwo. To jest przykład tego że jednak wolę prawdę ;p.

PS:
Św. Mikołaj zmarł w IV w.

[krysia]

Tytuł naprawiony.
No mam wątpliwości i to poważne, bo tak jak pisałam, to ją zaboli i to bardzo.
2. Jaka jest gwarancja, że ten *** się w ogóle zmieni?o jeśli się nie zmieni to może jednak lepiej jak teraz?
Nie wiem sama...
Najbardziej to mi jej szkoda, że ma takich super przyjaciół, i ja autentycznie Bogu dziękuję, że na takich super ludzi jakoś w życiu nie trafiłam i mam nadzieję, że nie trafię.

[As602]

Cytat:No mam wątpliwości i to poważne, bo tak jak pisałam, to ją zaboli i to bardzo.

Cytat:Prawda - można nią kogoś skrzywdzić, ale spójrz na to tak:
Kłamstwo ma krótkie nogi - lepiej żeby żona dowiedziała się wcześniej od kogoś, czy lepiej, żeby odkryła to za parę lat sama?

Chyba nie czytasz dokładnie postów! Poza tym nikogo nie skrzywdzisz mówiąc o tym - to ktoś krzywdzi zdradzając w tym przypadku!

I tak jak pisał kolega: Lepiej by się o tym dowiedziała, niż z tym żyła bez świadomości!

---------------------------------------------------

Cytat:Najbardziej to mi jej szkoda, że ma takich super przyjaciół, i ja autentycznie Bogu dziękuję, że na takich super ludzi jakoś w życiu nie trafiłam i mam nadzieję, że nie trafię.

To prawdziwa historia?

[krysia]

Tak, jak najprawdziwsza historia...
A ja mam dylemat, sama nie potrafię sobie z tym poradzić, to się Was zapytałam o zdanie.

[vv3k70r]

Glupim jest ten co dal sie oklamac. Jemu wstyd byc powinno.
Klamca wykazal sie sprytem i inteligencja, skoro opowiedzial bajke wzieta za prawde.
Za to nagrody daja rozne, akademie filmowe. Pisarzy sie za to honoruje. Pracownicy wywiadu dostaja za to medale.
Klamstwo jest w cenie. Umiejetnosc oklamywania innych jest bardzo wazna i cenna. To podstawowa umiejetnosc interpersonalna.

Wikingowie za klamstwo znali tylko jedna kare... czapa.

[krysia]

No tak, ale...jesli nic nie powiem i będę dalej patrzyła na te farsę z boku (dalekiego, ale zawsze) to może lepiej?Może głupiemu jest lepiej życ w wyimaginowanym świecie bez dostępu do prawdy?
Nie wiem, naprawdę.
Wy mówicie, że nie lepiej, a ja ciągle mam wątpliwości. Kto z nas lubi ranić innych-nikt przecież...

[vv3k70r]

Po co chcesz sie wpier... w cudze sprawy?
Ktos sobie zrobil swoj maly, bezpieczny swiat i nie przyjmuje do wiadomosci z jakis tam powodow (niechec, neizdolnosc) rzeczywistosci. Byc moze tak mu to odpowiada.

Nie niszcz cudzej bajki, staniesz sie wtedy uczestnikiem gry i bedziesz winna porazce, ktorejkolwiek ze stron, poki co-jest dobrze.

Baby to zawsze maja glupi nawyk wtracania sie, zamiast machnac reka-"co mnie to obchodzi".

[TeReL00]

vv3k70r napisał(a):Klamstwo jest w cenie. Umiejetnosc oklamywania innych jest bardzo wazna i cenna. To podstawowa umiejetnosc interpersonalna.

Taaak... Kłamstwo jest w cenie... Ile kłamstw od samych polityków słuchać dziennie?
Doliczcie do tego policję, urzędników, telewizję...

krysia napisał(a):Wy mówicie, że nie lepiej, a ja ciągle mam wątpliwości.

krysia napisał(a):A ja mam dylemat, sama nie potrafię sobie z tym poradzić, to się Was zapytałam o zdanie.

Otrzymałaś dużo jednoznacznych odpowiedzi.
Wydaje mi się, że jesteś zdecydowana, tylko zawracasz gitarę co my o tym myślimy, zamiast od razu powiedzieć swoje stanowisko i i tak nas zapytać.
Jesteś zdecydowana, tylko szukasz jakiegoś potwierdzenia z wiarygodnego źródła...
Owszem - nie bronię Ci się pytać, a my nie odmawiamy pomocy w żadnym temacie (prawie żadnym), ale też nie bądź taka niezdecydowana.
Weź usiądź, albo już w nocy kiedy nie możesz zasnąć przemyśl całą sprawę, z różnych stron, na różne sposoby w różnych sytuacjach i obejmij stanowisko sama, a nie czekaj aż zdecydujemy za Ciebie na forum.
Jeśli ludzie będą mieli takie postawy i takie podejście, to państwo nie będzie miało żadnych problemów z robieniem swoich brudnych interesów, bo będzie nam wmawiać swoje prawdy.

[As602]

Przecież to nie jest Twoja wina, że ktoś źle robi! Jakby ktoś się włamywał do banku to też byś miała dylematy, czy dzwonić na policję? Myślisz, że z tego powodu pracownicy banku by się na Ciebie obrazili?

[krysia]

(22-01-2010 13:36)TeReL00 napisał(a):  Jeśli ludzie będą mieli takie postawy i takie podejście, to państwo nie będzie miało żadnych problemów z robieniem swoich brudnych interesów, bo będzie nam wmawiać swoje prawdy.

Niby JAKIE postawy?
Że mam wątpliwości?
Jakbym była zdecydowana i wiedziała co zrobić, to bym sie Was nie pytała chyba nie?bo po co???No i widzisz, że jednak nie wszyscy jesteście zgodni co do tego, czy kobita ma prawo wiedzieć czy nie, wiec się nie dziwcie, że i ja sama nie wiem...
BO NIE WIEM!
Nie wiem czy wolałabym żyć w nieświadomości myśląc, że wszystko jest super, czy wolałabym znać prawdę-jaka by ona nie była. Nie wiem, bo nigdy nie miałam takiej sytuacji, więc nie potrafię sobie siebie wyobrazić w jej skórze.
Co w tym dziwnego???

[Godfather]

Cytat:Baby to zawsze maja glupi nawyk wtracania sie, zamiast machnac reka-"co mnie to obchodzi".

Nie tylko baby. Ja jestem mężczyzną i jakoś też nie potrafię przejść obok. Kłamstwo jest zawsze gorsze od prawdy. Choćby nie wiadomo jak bolesnej. Takiego jestem zdania.

[Szpon]

W prawdziwym świecie bardzo mało kto wybrałby Matrixa. Większość woli żyć w bezpieczeństwie, nawet upozorowanym. Dlatego osąd w tej sprawie jest trudny. Jeszcze trudniejszy jest, przynajmniej dla nas, ze względu na to, że nie znamy dobrze sytuacji.
Większość twierdzi tu, że od razu by powiedziało. A w większości wypadków mieliby gigantyczne wątpliwości. To nie jest takie łatwe.
Mi na chwilę obecną wydaje się, że lepiej powiedzieć o tym. Lepiej, by ta osoba, o której pisze(sz,) krysia, znalazła sobie nowego partnera moim zdaniem. Jak to wyjdzie po latach (a może nawet po ślubie) to sytuacja najpewniej będzie o wiele gorsza.

I pewnie bardzo znaczna większość osób z tego forum twierdzi, że wybrałoby Matrixa (oczywiście przyjmując, że mieliby jako-tako dostatnie życie, czyli takie, jak przeciętny pan Kowalski). A ja co do tego mam wątpliwości. A jeśliby już wybrali, to na pewno później, przynajmniej przez jakiś tam okres, żałowaliby bardzo swojej decyzji (tak jak to jest w przypadku Roberta Saviano, który - co zaowocowało próbami zabicia go - napisał książkę o włoskiej mafii, "Gomorrę". Zacytuję tu posłowie z tej książki: "[...]na pytanie dziennikarki[...], czy żałował kiedyś, że napisał Gomorrę, [..] odpowiedział: Tak, czasem tego żałuję. Publicznie powtarzam wszędzie, że gdybym mógł się cofnąć w przeszłość, zrobiłbym to samo, ale nie jest co cała prawda. Tak mówi Roberto-pisarz. Ale kiedy zostaję sam, wcale nie jestem tego taki pewny") . Ja sam nie wiem, czy wybrałbym Matrixa, chociaż teraz oczywiście zdaje mi się, że tak bym zrobił.

[krysia]

Szpon pięknie to napisałeś dziękuję