Nieśmiertelna dusza.

[Godfather]

Ja też widzę - wierzę. Widzę że Bóg działa w moim życiu. Nie wierzę w zbiegi okoliczności. Dlaczego zdarzają się one przy osobach wybranych przez Boga. Nie gnijące ciało - zbieg okoliczności. Krzepnąca, i rozpuszczająca się krew - zbieg okoliczności. Tylko dlaczego zazwyczaj u osób mocno wierzących? Przypadek? NIE!

[vv3k70r]

A na jakiej podstawie wysnules ten wniosek ze zazwyczaj u mocno wierzacych?

Jakies dowody? Statystyka?

Czy to jest tylko dla wierzacych zeby wierzyc ze tak jest?

[Szpon]

Zapewne jeśliby tamta choroba co to się niby człowiek zamienia w takie niby-drzewo trafiła chrześcijanina to również byłby to znak od Boga. Jest naprawdę wiele przypadków, kiedy takie dziwne rzeczy dzieją się "zwykłym" ludziom. Mam wrażenie, że wierzący widzą jedynie tego typu rzeczy u wierzących, w reszcie ludzi nie dostrzegają niczego "niezwykłego".

Godfather napisał(a):Nie gnijące ciało

To były kukły . A tak po za tym to wedle tego Lenin i faraonowie się (Waszemu) Bogowi przysłużyli .

[Skała]

Dlaczego nigdy nikomu nie odrosła żadna kończyna?

[Godfather]

Cytat:A na jakiej podstawie wysnules ten wniosek ze zazwyczaj u mocno wierzacych?

A bo nie znam przypadku jakiejś podobnej sztuczki magicznej, która przydarzyła się komuś innemu. Zazwyczaj są to osoby mocno związane z kościołem, religią lub wiarą ogólnie.

Cytat:Zapewne jeśliby tamta choroba co to się niby człowiek zamienia w takie niby-drzewo trafiła chrześcijanina to również byłby to znak od Boga.

Wątpię, żeby Bóg dawał jako znak swojej obecności cierpienie jakiejś osoby.

Cytat:To były kukły Tongue. A tak po za tym to wedle tego Lenin i faraonowie się (Waszemu) Bogowi przysłużyli Tongue.

Balsamowanie ciała to się nazywa. A wielu świętych którzy się nie rozłożyli badali naukowcy. Mówiąc że to kukły... A zresztą, pojedź gdziekolwiek i zobacz. Z wosku nawet takich kukieł nie zrobisz.

Cytat:Dlaczego nigdy nikomu nie odrosła żadna kończyna?

29 marca, 1640r. Miguel Juan Pellicer. Jemu odrosła noga. Wujek Google pewnie coś o tym wie.

[vv3k70r]

"A bo nie znam przypadku jakiejś podobnej sztuczki magicznej, która przydarzyła się komuś innemu."
To ze nie znasz nie znaczy ze takie rzeczy sie nie dzieja w reszcie populacji, po prostu znasz tylko wierzacych.

"Wątpię, żeby Bóg dawał jako znak swojej obecności cierpienie jakiejś osoby."
Przeciez to Bog zsyla choroby, by doswiadczyc slusznym cierpieniem i hartowac w wierze

"29 marca, 1640r. Miguel Juan Pellicer. Jemu odrosła noga. Wujek Google pewnie coś o tym wie."
To Pawlow robil takie rzeczy bez wiary i na zyczenie
I nie tylko nogi

Godfather-przedstawiasz dowody tendencyjnie, czyli-na wiare.

[Szpon]

Godfather, nie dostrzegłeś ironii . Po za tym to było to całkowite nawiązanie do postów Anonima . Ja tam nie mam zdania czy to kukły czy nie.

A słyszałeś może o przypadku, gdzie dziecku zaczęły się na skórze pojawiać cytaty z Koranu ? Wątpię, by był mocno związany z wiarą chrześcijańską. W tym artykule o tym jest (ach, jak ja uwielbiam cytować tak wiarygodne źródła jak Wirtualna Polska ^^). Zapewne zrobili to podstępni muzułmanie pożądający pieniędzy, nieprawdaż ? Ale w chrześcijaństwie nic takiego nigdy się nie działo oczywiście, prawda ?

Jest dużo więcej takich przypadków, kiedy coś nawet bardziej "cudownego" zdarzyło się wyznawcom innych religii. Ale nie będę wymieniał, ponieważ szczerze mówiąc nie przypominam sobie żadnych (nie znaczy to, że nie było żadnych, po prostu niełatwo sobie coś takiego przypomnieć jak się tego chce ).

I dawał już cierpienie jako manifestację siebie.

[Skała]

Godfather chce zdjęcie przed i po albo nie uwierze (też będę tendencyjny).

[Godfather]

Z technicznych powodów niemożliwe ;p. Ano owszem, na wp coś o tym jest. Ale to nie moje źródło. Kiedyś w parafialnej bibliotece czytałem o takich cudach książkę. Imię i nazwisko wydało mi się znajome. Ja nie jestem tendencyjny... Ludzie... Ja po prostu przytaczam dowody dla niedowiarków, gdyż jeszcze nie tak dawno (kilka lat temu) nic o takich cudach nie wiedziałem i wierzyłem bo widziałem ślady Boga w moim życiu.

Objawienie fatimskie. Wszystko widziało 70 tys. ludzi. Istnieją gazety, w którym uwcześni dziennikarze wszystko obiecywali. Znajdą się pewnie jeszcze jacyś świadkowie. Jedno z dzieci fatimskich zmarło w 2005.

Ale owszem. Ateistom wystarczy kilku naukowców, którzy jak wiemy z doświadczenia lubią kłamać (globalne ocieplenie) żeby w coś uwierzyć. Niektórym wystarczy maniakalny pan Dawkins. Ale to co widziało 70k ludzi to oczywiście nic nie znaczy.

[vv3k70r]

Bron chemiczna Saddama widzialo miliard dwiescie milionow podatnikow na swiecie... na rachunkach za wyslanie wojska jakie placa skarbowce. Wiec objawienie fatamorganskie sie chowa

Na Woodstocku nei takie rzeczy widzieli, i nie tak mala grupa

Dowody, dowody na stol!
Jesli doswiadczenie nie jest powtarzalne to znaczy ze jest to lipa.

[Godfather]

Jeżeli 70 tysięcy ludzi nie jest dla ciebie dowodem... To ciężko w ogóle z tobą na jakiś temat rozmawiać.

Jeśli nie wiemy jak na coś odpowiedzieć to wyśmiewamy to, tak? Taki to z ciebie żądny dowodów człowiek. Lepiej uwierzyć w badania naukowe, których nie widziało się na oczy niż w to co widziało 70 tysięcy ludzi. Czy to jest te ścisłe, piękne myślenie ateistów? Nie miałeś dowodów przed oczami a wierzysz, że myśli to jakieś impulsiki w mózgu.

[Skała]

Jak wziąłem LSD też widziałem boga, tymczasowo, ale fajnie było.

Większość ludzi za pierwszym razem jak bierze jakiś psychodelik widzi boga. Ludzki mózg, szyszynka z tego co wiem, również wytwarza jakiś tam narkotyk, więc modląc się etc. faktycznie można zobaczyć boga, ale to nie dowód na jego istnienie.

[Szpon]

Godfather, rozumiem, że Ty widziałeś Boga wierząc w niego ? Zapewne powstanie świata również widziałeś. I skoro tak wiele osób mówi, że było w UFO albo że widziało duchy to też w to należy wierzyć ? I może to, że połowa Polski dobrze się wypowiada np. o Tusku również daje całkowitą pewność, że jest dobrym premierem ? I jak wiele osób mówi, że Cyganie albo Polacy to sami złodzieje - również jest to pewnik ?

[Skała]

Godfather ty też jesteś ateistą, tyle, że ja nie wierzę w jednego boga więcej.

No, bo chyba nie wierzysz w Thora, Re albo jakieś Chińskie smoki?

[vv3k70r]

70 tys urojen, to dalej urojenia, prosze mi powtorzyc to doswiadczenie w warunkach kontrolowanych, zgon 70tys ludzi i niech stanie sie objawienie-pogadamy.

[Godfather]

Nie no ja chyba zaraz oszaleję. Zaczynam wątpić w inteligencję co poniektórych. Co? Nie macie argumentów to łapiecie za słówka? Jeżeli ktoś nie jest na tyle inteligentny żeby zorientować się że mówiąc "widzę Boga w swoim życiu" nie chodzi mi o to że widzę jakąś postać czy coś, to nie widzę sensu dalszej rozmowy. Nie chcę się wymądrzać, bo i siebie za super inteligentnego nie uważam, ale naprawdę, ludzie... LITOŚCI.

"Kak chlop krowi na rowi" wytłumaczę to. Widzę ślady Boga w swoim życiu, gdyż nie wierzę w tak wiele zbiegów okoliczności w tak krótkim czasie. Nie raz moja modlitwa została wysłuchana, za co chwała Panu. Ale nie że to jest podstawą mojej wiary. Wierzyłem też, kiedy nie dostrzegałem różnych rzeczy. Nie słyszałem o cudach, nie zastanawiałem się jak Bóg działa w moim życiu. Po prostu wierzyłem. Jednak nie uważam że to, że teraz zacząłem więcej rzeczy postrzegać inaczej i zwracać na nie uwagę jest czymś złym dla mego ducha, mojej wiary. Wręcz odwrotnie.

Tylko że nasi kochani ateiści, muszą mnie łapać za każde poszczególne słówko, tak? Jak to mówi dzieciarnia w CS'ie - "Pozdro Poćwicz"*

(*)Tak głupie, bezsensowne słowa, są wstawione w tekst celowo i wszem i wobec oświadczam, że nie jestem 11 latkiem bez zębów, siedzącym tylko przed monitorem grając w counter-strike'a.
To tak, żeby już nikt nie miał mnie za co złapać... Chodzi oczywiście o słówka.

[Skała]

Godfather erystyka była wykorzystywana w dyskusjach od zawsze, a ty dalej kopiesz nóżkami.

[vv3k70r]

Godfather:
"Nie no ja chyba zaraz oszaleję.", podejrzewam ze to jest czas przeszly, dokonany.

"widzę Boga w swoim życiu"-a co na to Twoj doktor? To znaczy ze nie widzisz tego co mowisz ze widzisz? To moze ten osiol wcale nie przypomina kury?
A czytuje Pan powiesci podroznicze? Wzglednie podrozniczo-awanturnicze?

"Widzę ślady Boga w swoim życiu, gdyż nie wierzę w tak wiele zbiegów okoliczności w tak krótkim czasie."
To sie nazywa chyba paternalizm, doszukujesz sie wzoru, tam gdzie go nie ma. Jest to jednak bardzo zdrowy odruch, pozwalajacy czlowiekowi uporzadkowasc swiat z wystarczajacymi prawidlowosciami:
po dniu nastepuje noc, co roku jest zima, panienki trzeba zamykac co miesiac w jaskini na tydzien bo marudne sa;
Co nie znaczy ze wszedzie gdzie znajdziesz wzor-tam on jest... To moze byc po prostu kupa niezaleznych zjawisk... Najczesciej ich interpretacja zalezy od "widzacych" i tego co chca zobaczyc.
Czyli-glodnemu chleb na mysli.

"Nie raz moja modlitwa została wysłuchana"-na przyklad zeby po nocy wstal dzien?

To byl juz taki numer, ze trzeba skladac ofiary inaczej Nil nie wyleje...


By isc na wojne na slowa, trzeba popracowac nad erudycja

[Godfather]

Myślę, że moja erudycja nie jest aż taka zła. Chociaż pewnie wymaga dopracowania. Szczerze - twoja też, bo nie zawsze wiem o co ci chodzi.

Szczerze, to tak napisałeś post wyżej, że się (wiadomo) z nim nie zgadzam, jednakże nie mam nic do dodania. To jest po prostu twoje myślenie, Wektor i ja go nie zmienię. To pewne, jak to "że po dniu jest noc". Wszystko wyjaśniłem posty wyżej, a ty dalej swoje. Nie chcę się już powtarzać. Więc, z brakiem poważania - wal się ;D.

[Skała]

Godfather, aby zrozumieć pewne rzeczy trzeba być na pewnym poziomie inteligencji. Niestety...