Witaj, Gość
Musisz się zarejestrować przed napisaniem posta.

Login/Adres e-mail:
  

Hasło
  





Szukaj na forum

(Zaawansowane szukanie)

Statystyki
» Użytkownicy: 730
» Najnowszy użytkownik: andrzejtomaszczuk92
» Wątków na forum: 204
» Postów na forum: 4,838

Pełne statystyki

Użytkownicy online
Aktualnie jest 68 użytkowników online.
» 1 Użytkownik(ów) | 67 Gość(i)
mateusz

Ostatnie wątki
Inne metody weryfikacji
Forum: Odwyk
Ostatni post: bartekulka
11 godzin(y) temu
» Odpowiedzi: 73
» Wyświetleń: 4,990
Inspirujące kawałki muzyc...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Gerald
2019-01-19, 11:44 PM
» Odpowiedzi: 11
» Wyświetleń: 3,104
Nieuczciwe obchodzenie za...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Osa
2019-01-17, 12:04 PM
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 68
Jak rozpoznać sekty
Forum: Odwyk
Ostatni post: Osa
2019-01-17, 01:13 AM
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 82
Co mnie boli
Forum: Odwyk
Ostatni post: Przemeks
2019-01-06, 11:59 PM
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 347
FILMY, ktore rezonuja w d...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Przemeks
2019-01-05, 01:37 PM
» Odpowiedzi: 70
» Wyświetleń: 92,347
Bruce czy Brenda czy Davi...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Tizment.90
2018-12-31, 01:06 AM
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 239
Przysięgi i ich odwołanie
Forum: Odwyk
Ostatni post: Tizment.90
2018-12-09, 02:49 PM
» Odpowiedzi: 12
» Wyświetleń: 1,651
Sens życia
Forum: Jak żyć
Ostatni post: pJAnistka
2018-12-04, 12:28 PM
» Odpowiedzi: 21
» Wyświetleń: 10,252
Pytanie o przyjście Jezus...
Forum: Odwyk
Ostatni post: mateusz
2018-12-02, 10:28 PM
» Odpowiedzi: 19
» Wyświetleń: 3,193

 
  Mesjasz Żydów
Napisane przez: Iseris - 2015-03-30, 05:37 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (62)

To zapytanie kieruję głównie do Ciebie Eliahu  Heart , ale każdy kto wie coś na ten temat jest również proszony o opinię! Smile

Czytając Stary Testament zauważamy wiele proroctw dotyczących Mesjasza. Wiemy, że Żydzi go oczekiwali, a skoro nie uznali Jezusa z Nazaretu za Chrystusa to znaczy, że nadal czekają. Ciekawi mnie zatem jak według Żydów taki Mesjasz miałby wyglądać, gdzie się urodzić?  Co takiego miałby zrobić? Jak oni sobie go wyobrażają i czego oczekują?

Wydrukuj tę wiadomość

Question Wtórna Judaizacja
Napisane przez: Eliahu - 2015-03-27, 08:49 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (6)

Hej!
Ja wszędzie ostatnio to widzę - judaizowanie chrześcijaństwa. I to wtórne, bo nie jest to jakaś transmisja tradycji judeochrześcijańskich zborów z I wieku, tylko raczej po prostu nowoczesny protestantyzm przyprawiony żydowskim sosem. Albo, jak w przypadku "zborów mesjańskich", przyozdobione w żydowską cepeliadę.

Ostatnio wpadło mi to w oko na Odwyku w blogach, o tutaj -----> List o świętach Polecam przeczytać.\

Ja zawsze powtarzam, że bez Miszny nie można nawet zacząć praktykować praktycznie niczego co widzimy w Torze i dlatego chrześcijanie (ci zjudaizowani) pełnymi garściami czerpią z Talmudu, nawet o tym nie wiedząc. Jednocześnie non-stop powtarzają, że oni odrzucają ludzkie tradycje i trzymają się tylko pisma.
Czyżby? Po kolei - cytuję z bloga.


1.
" Wielkanoc wyliczysz na pierwszą niedzielę po pierwszej pełni wiosennej (sposób katolicki) czy też na 14 dzień pierwszego miesiąca, a pierwszy miesiąc zaczyna się w pierwszy dzień po nowi wiosennym (sposób żydowski). Zobacz jak niewiele różną się te dwa sposoby. Niewiele, tzn. średnio 5 razy na 6 wyznaczają podobnie a 1 raz różnica w datach jest miesięczna i Żydzi świętują wcześniej."

W mojej Torze jest napisane jedynie, że "Ten miesiąc będzie początkiem miesięcy" - nie jest niestety napisane jaki miesiąc. Confused
Drugie co wiemy z Tory, to, że ma być na wiosnę.
To wszystko.

Skąd wiadomo ile rok ma mieć miesięcy?
Jak zapobiec temu aby po jakimś czasie z Paschą nie stało się to samo co z Ramadanem i aby nie "przesunęła się" tak by wypadać w zimę? Tak się dzieje z każdym świętem opartym na odliczaniu od nowiu księżyca!
Jak obliczyć rok przestępny?

Katolicy znaleźli sposób - mają Papierza który co jakiś czas swoim autorytetem resetuje kalendarz i już.
Żydowski sposób opisuje Talmud Bawli w tym samym traktacie z którego pochodzi użyta przez Wojtka (kimkolwiek jest) aramejska nazwa miesiąca Nissan.

Czy ktokolwiek wierzy w to, że Bóg nakazał święcić święto pozostawiając nas bez kluczowych informacji?
Nie mówiąc już o tym, że nieobrzezani nie mogą wg. Tory święcić paschy.


2.
"Przez cały tydzień je się tylko żywność bez kwasu (macę)"
A dla czego nie pitę, na'an, tortillę albo opłatki? Przecie pisze jedynie "niekwaszony chleb". Po co te wszystkie pozabiblijne nauki. Wink


3.
"Dzień ten jest szabatem gdyż żadnej pracy się nie wykonuje za to trąbi w trąby (dlatego Święto Trąb)"

Jest napisane dosłownie "święto dmuchania/dęcia", "trąbienie" to interpretacja tłumaczy, i nawet wtedy nie wiadomo w co i jak trąbić. Ale jakoś zawsze, dziwnym trafem odrzucający Talmud chrześcijanie dmuchają dokładnie w taki róg barani jak ten opisany w Talmudzie.

A najlepsze jest to, co już pisałem nie raz - nie wiadomo nawet co to jest praca.

Czy ktokolwiek wierzy, że Bóg ustanowił karę śmierci za pracę w Szabat nie wyjaśniając czym jest ta praca a czym nie jest? Sorry ale to po prostu głupie.

4.
". Pan nakazał Izraelowi aby to święcił, ale te Izrael miał być światłem dla pogan, miał nauczyć ludzi o Bogu. Nie zrobił tego, zamknął się, uważał, że relacja z Bogiem jest ich i tylko ich. Każdy kto chciał mieć coś wspólnego musiał się do Izraela dołączyć, stać się prozelitą, przyjąć znak obrzeżania, wypełniać prawo.."

Israel ma być światłem dla pogan, ale nie może pogan do niczego zmuszać, a trudno nauczyć czegoś kogoś kto nie chce się uczyć bo uważa, że wie lepiej. Rolleyes
Israel się nie zamknął ale nie nakłaniał nikogo do bycia Żydem.

Zawsze w historii można było i nadal można być nawet członkiem synagogi i nie trzeba było ani się konwertować ani przestrzegać całego prawa.
Duby smalone jak to mówią - w dodatku brzydko pachną kłamstwami powtarzanymi w celu dyskredytowania żydostwa. Dodgy

5.
" Był to dokładny seder, bo jego porządek opisany w Ew. Jana jest spójny z obyczajami Żydów zarówno w tamtych jak i dzisiejszych czasach."

W Torze pisze np. by jeść gorzkie zioła (jakie? chrzan?, czosnek? znów nie wiadomo). Tak czy inaczej chyba nie jedli? Opis w Ewangeliach jest tak ogólnikowy, że jest grubym nadużyciem mówić, że to był "dokładny seder".

Ale zaraz, zaraz, Twierdzisz, że Jezus przestrzegał pozabiblijnej tradycji sederu?

A co do współczesnego sederu to już są po prostu jaja. Kiedyś na starym forum ktoś wrzucił filmik z jakimś przebierańcem (za żyda of course) który z godzinę opowiadał o tym jak to ten współczesny seder jest proroczą zapowiedzią śmierci Jezusa pełną dosłownie symboli. Trzy mace, (trójca), jedna zawinięta w białą szmatkę i schowana na jakiś czas (jak Jezus do grobu) itd itp.

Koleżka niestety zanim zaczął się tak wymądrzać nie odrobił lekcji.
Współczesny seder a w szczególności te wymienione przez niego elementy powstały w średniowiecznej Nadrenii!

To takie "proroctwo" napisane 1500 lat po wydarzeniu które "przewiduje". Tragikomedia.


Więcej się nie czepiam, bo już za dużo. Wink
I najważniejsze moje pytanie: Po co judaizować chrześcijaństwo?

Aha, mógłby ktoś wkleić link tutaj pod ten wpis Wojtka i poprosić go odpowiedź.
A reszta co sądzi o judaizowaniu? I czy to się nie powinno tłumaczyć "zażydzanie"? Wink

GIT SZABES!

Wydrukuj tę wiadomość

  Biblia dla początkujących
Napisane przez: mziora - 2015-03-24, 09:47 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (1)

Na blogu "Lista płac Jezusa" opisałem koncepcję. W tym wątku proponuję koordynować pracę. Plan jest taki: najpierw trzeba zebrać potrzebne teksty, potem to jakoś ładnie poskładamy i zilustrujemy, następnie poprosimy Ewangeliczny Instytut Biblijny o zgodę na użycie ich tłumaczenia, a na koniec poszukamy wydawcy, który to wydrukuje i sprzeda. Teraz trzeba zrobić następujące rzeczy:
1. Zebranie świadectw - proponuję, żebyście wrzucali swoje historie w tym wątku, a jak już się ich trochę zbierze, to w drodze głosowania wybierzemy te, które trafią do "Biblii dla początkujących"
2. Komentarz historyczny - napiszcie proszę, w których miejscach powinny się znaleźć objaśnienia
4. Streszczenie dla półanalfabetów - czekam na Wasze teksty (jak wszystko, wrzućcie je tutaj we wpisach)
5. Wybór ksiąg - co sądzicie o zaproponowanym przeze mnie na blogu zbiorze ksiąg Nowego Testamentu? Czy którąś należy jeszcze dodać?
6. Korekta tekstu - prosiłbym o przejrzenie tekstu (link na blogu) Nowego Testamentu pod kątem wyłapania nieusuniętych cyferek, uciętych liter i innych błędów

Jak macie pomysły dotyczące "Biblii dla początkujących", wrzucajcie je w tym wątku Wink

Wydrukuj tę wiadomość

  Potop
Napisane przez: Martin - 2015-03-16, 08:46 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (13)

Co się stało?

Forum dotknął potop. Możecie o tym przeczytać tutaj.
Istny potop.
Jedyne co ocalało to dane z maja 2012. Ale była wtedy stara wersja forum a przynajmniej połowa zawartości to jest spam. Pamiętam ile czasy wtedy straciłem, żeby wyczyścić ten spam.

Nowych danych z forum nie ustało mi się jak dotąd odzyskać. Jeszcze się nie poddaje, ale szanse są marne.

No więc pozostaje pytanie: czy próbować odzyskiwać forum z 2012 roku czy zaczynamy budować świat po potopie?

Wydrukuj tę wiadomość