Witaj, Gość
Musisz się zarejestrować przed napisaniem posta.

Login/Adres e-mail:
  

Hasło
  





Szukaj na forum

(Zaawansowane szukanie)

Statystyki
» Użytkownicy: 841
» Najnowszy użytkownik: Interkoder
» Wątków na forum: 241
» Postów na forum: 5,966

Pełne statystyki

Użytkownicy online
Aktualnie jest 76 użytkowników online.
» 0 Użytkownik(ów) | 74 Gość(i)
Bing, Google

Ostatnie wątki
Narodzenie i śmierć Jezus...
Forum: Odwyk
Ostatni post: wiktorio12
2021-01-15, 12:25 PM
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 126
Nawrócenie. Od zera.
Forum: Odwyk
Ostatni post: mateusz
2021-01-14, 07:27 PM
» Odpowiedzi: 83
» Wyświetleń: 12,360
Wpływ Jezusa na życie
Forum: Odwyk
Ostatni post: Marcel
2020-12-26, 12:45 PM
» Odpowiedzi: 41
» Wyświetleń: 44,521
"Czy Biblia gryzie się z ...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Konq
2020-12-12, 12:44 AM
» Odpowiedzi: 22
» Wyświetleń: 3,713
Po co Bóg stworzył wirusy...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Konq
2020-12-02, 05:42 PM
» Odpowiedzi: 153
» Wyświetleń: 40,763
Święta, to szabat oraz Pa...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Powała
2020-11-18, 04:17 PM
» Odpowiedzi: 14
» Wyświetleń: 2,305
Humor
Forum: Odwyk
Ostatni post: Konq
2020-10-29, 11:01 AM
» Odpowiedzi: 62
» Wyświetleń: 149,037
"Kwiatki" św. Pawła
Forum: Odwyk
Ostatni post: Luke8l
2020-10-28, 01:38 PM
» Odpowiedzi: 21
» Wyświetleń: 59,174
Pytania o ewolucję
Forum: Odwyk
Ostatni post: Konq
2020-10-24, 03:07 PM
» Odpowiedzi: 378
» Wyświetleń: 767,835
Wersety, których nie rozu...
Forum: Odwyk
Ostatni post: Przemeks
2020-10-09, 04:31 PM
» Odpowiedzi: 77
» Wyświetleń: 73,582

 
  Inspirujące kawałki muzyczne
Napisane przez: Przemeks - 2018-07-22, 09:15 AM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (33)

Wydrukuj tę wiadomość

  Słowne zmagania Geralda i Przemka
Napisane przez: Gerald - 2018-07-20, 06:51 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (41)

Przerzucam tutaj nasze zmagania na prośbę Przemeksa i Tizmenta90, aby bez sensu nie bruździć w wątku.
Korekta poszła i modzio jest happyWink
Dziękuję
P.S jako bonus za zgodą Przemeksa dorzucam wymianę myśli na priv


(2018-07-20, 05:21 PM)Przemeks napisał(a): Powiedzenie człowiekowi, że ma nie posiadać autorytetów kiedy taką potrzebę manifestuje jest... niemądre

Ponawiam nieśmiało prośbę.
Nie oceniajmy w ten sposób wypowiedzi: "mądre, niemądre, gupie, debilne"
Bo po co?
Takie oceniania opinii budują niepotrzebne napięcia. A po co to komu?
Zawsze można znaleźć też pasujące, ale mniej urażające słowa
I bardzo o to proszę.
Postarajmy się. Ja się staram jak cholera, fakt, nie zawsze wychodzi, a jak nie wychodzi to poproszę o korektęWink
Dziękuję

Wydrukuj tę wiadomość

  Grzech pierworodny. fikcja czy rzeczywistość?
Napisane przez: Tizment.90 - 2018-07-16, 03:30 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (25)

Zaczynając przytoczę dwa "sprzeczne" fragmenty z biblii
1 Pwt 5,9
„Bo ja jestem twój Bóg Jahwe, Bóg zazdrosny, karzący nieprawość ojców na synach w trzecim i czwartym pokoleniu.” 
2 Pwt 24,16
„Ojcowie nie poniosą śmierci za winy synów ani synowie za winy swych ojców. Każdy umrze za swój własny grzech.” 
Ktoś się zapyta o co chodzi??? Zawsze mówię, że cytat 1 odnosi się do Boga {Bóg ma prawo zabić syna za występek ojca np. zabija synów Joba/Hioba} a werset drugi odnosi się do ludzi którzy takiego prawa nie mają i w takim kontekście jest wypowiadany np. i tu nie pamiętam wersetu, ale jest motyw spisku i król zabija spiskowców, ale pozostawia przy życiu ich dzieci.

Ale czy rodzimy się z grzechem??? Ps 51,7  Oto zrodzony jestem w przewinieniu  i  w grzechu poczęła mnie matka. Wyjaśnienie tego wersetu jest kilka wersetów wyżej w Ps 51,1- 2 "Kierownikowi chóru. Psalm. Dawida,  gdy przybył do niego prorok Natan po jego grzechu z Batszebą." 
{Jak ktoś nie zna sytuacji to przypominam. Dawid zabija swojego sługę bo chciał być z jego żoną Bóg daje mu możliwości kary. Dawid wybiera zarazę, ale potem mówi, że woli żeby kara dotknęła tylko jego i wtedy Bóg mówi, że zabije jego potomka.} W tym wersecie {Ps51,7} Dawid wczuwa się w rolę swojego syna na którym ciąży wyrok Boży, ale jego syn na sądzie ostatecznym nie będzie rozliczony z grzechu ojca. Dawid wczuł się też w rolę Jezusa w Ps 22. I tu nie bójcie się Bóg lepiej wychowa dziecko niż jakikolwiek człowiek.

Więc wiemy już, że Bóg może karać dzieci, ale co z tekstem "Każdy umrze za swój własny grzech." Tutaj wchodzi wolna wola. Dziecko nie ma grzechu, ale ktoś może podjąć decyzje, że zabije to dziecko. W tym chorym przypadku dziecko umiera za cudzy grzech. Jest to sytuacja podobna do rozwodów Bóg nie chce żeby ludzie się rozwodzili, ale nie żyjemy w idealnym świecie

Ale dlaczego Bóg karze narody za grzechy ich królów??? {np. zsyła zarazę na Egipt za to, że faraon nie chce wypuścić Izraelitów} I tu trzeba trochę wiedzieć jak działa królestwo. Np Arabia Saudyjska to nie jest kraj Arabów tylko rodziny Saudów i Cesarstwo osmańskie był krajem dynastii Osmanoglu a nie turków itd. Bóg dotyka ziemi, ludzi którzy należą do tego króla. Nikt nie jest zmuszony żyć w państwie w którym się narodził.
Jakby coś było niejasne to pytajcie. Jeżeli się nie zgadzacie to wytknijcie mi mój błąd rozumowania
Jakub Łuniewski Pokój czytającemu i piszącemu

Wydrukuj tę wiadomość

  Czy Jezus Jest Równy Bogu?
Napisane przez: Tizment.90 - 2018-07-15, 12:08 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (28)

1 Więc po pierwsze Jezus został zrodzony a nie stworzony Hbr 5, 5-10 więc zgodnie z prawami logiki które brzmią lew rodzi lwa i każdy rodzi według swego rodzaju wynika z tego, że Jezus jest Bogiem{Ale czy równym ojcu?}. z tego fragmentu dowiadujemy się też, że Jezus nauczył się posłuszeństwa przez swoje cierpienie. {Co nie znaczy, że wcześniej się buntował tylko to, że teraz jest całkowicie posłuszny}


2 Więc 2 cytat Flp 2,6-7 „On{Jezus}, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem,7 lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi ” Czyli wiemy już, że Jezus kiedyś był w postaci bożej i mógł zrównać się ze swoim ojcem, ale tego nie zrobił tylko stał się jego sługą. Czyli nie jest równy Bogu, ale ma ogromną moc np. sam mógł uzdrawiać. {nie pytał ojca o zgodę bo ojciec mu ufa i wie, że ten dokona dobrego wyboru}{werset 7 zacytowany w połowie}


3 Ale ktoś powie: J 14,9 Odpowiedział mu Jezus: «Filipie, tak długo jestem z wami, a jeszcze Mnie nie poznałeś? Kto Mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca. Dlaczego więc mówisz: "Pokaż nam Ojca?" i ten fragment jest ciekawy bo trochę sugeruje, że Jezus jest równy ojcu, ale moim zdaniem ludzie którzy tak mówią mylą się. Przełożę to na sytuację łatwiejszą do zrozumienia.
Jestem posłem króla który mówi „płać mi daninę albo wojna” i ja przekazuję tę wiadomość i ten człowiek do którego jestem wysłany mówi „Muszę usłyszeć te słowa z ust twojego władcy.” W takiej sytuacji mogę powiedzieć „Po co chcesz usłyszeć króla? Kto słyszał mnie słyszał i króla.”
Mój pogląd potwierdza także zdanie z J 14, 28 czyli z tego samego rozdziału. „bo Ojciec większy jest ode Mnie” {Większy od Jezusa {fragment wersetu}}


4 Teraz dwa cytaty które mówią o boskości Jezusa J 10, 31-3
31 I znowu Żydzi porwali kamienie, aby Go ukamienować.32 Odpowiedział im Jezus: «Ukazałem wam wiele dobrych czynów pochodzących od Ojca. Za który z tych czynów chcecie Mnie ukamienować?» 33 Odpowiedzieli Mu Żydzi: «Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że Ty będąc człowiekiem uważasz siebie za Boga».” i J 20,28 „Tomasz Mu odpowiedział: «Pan mój i Bóg mój!»” Zastanówmy się czy te cytaty podważają to, że jest jeden Bóg? Nie ponieważ jest napisane w Ps 45, 7 „Sprawiedliwość miłujesz, wstrętna ci nieprawość, toteż Bóg, twój Bóg, namaścił ciebie olejkiem radości hojniej niż twych towarzyszy.” Albo „przeto cię pomazał, Boże, Bóg twój olejkiem wesela nad uczęstniki twoje.” {ten fragment w 2 przekładach ma takie same znaczenie zobacz kontekst} Czy ten fragment mówi, że jest dwóch Bogów? Trochę tak, ale chodzi tu o to, że Jezus jest królem ludzi a Bóg jest królem ludzi i Jezusa. Więc przekładając tą sytuację Jezus jest królem podległym cesarzowi{swojemu ojcu} który ma też pełną władzę nad ludźmi


5 Nasuwa mi się skojarzenie z historią Józefa{faraon mówi do Józefa} Rdz41,40 „Ty zatem będziesz nad moim dworem i twoim rozkazom będzie posłuszny cały mój naród. Jedynie godnością królewską będę cię przewyższał»”. I w wersecie 43 „I kazał go obwozić na drugim swym wozie, a wołano przed nim:” «Abrek!» {na kolana}


6 Wniosek Jezus jest Bogiem który zrezygnował ze swojej pozycji i stał się sługą {Akapit 1 i 2}
Czyni wszystko zgodnie z wolą ojca i może robić co chce{akapit 3}
Bóg przewyższa Jezusa tylko godnością, „koroną” więc Jezus traktował samego siebie jak Józef z księgi rodzaju. {akapit 4 i 5}
Więc podsumowują: Jezus nie jest równy Bogu, ale należy mu się taka sama cześć jak Bogu „Pan mój i Bóg mój” Po prostu traktujcie go jak Egipcjanie traktowali Józefa. W sumie osiągnięcia Jezusa są bardzo podobne, ale większe od dokonań Józefa. Jezus uratował nas od śmierci za nasze grzechy a Józef uratował ludzi od śmierci z głodu. {Sorry, że długi wątek, ale chciałem dogłębnie wyjaśnić temat}


7 Uwaga!!! Nie powiedziałem tutaj, że:
7.1 że Należy się modlić do Jezusa.
7.2 Nie poruszyłem tutaj wątku kontaktu z Bogiem
7.3 Nie poruszyłem wątku Ducha świętego
Jakub Łuniewski pokój piszącemu i czytającemu

Wydrukuj tę wiadomość

  Głupoty w Kościołach
Napisane przez: Tizment.90 - 2018-07-10, 09:58 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (25)

Hej ostatnio zaczęło mnie wkurzać kiedy ktoś bierze sobie jeden werset z biblii i wyciąga z niego idiotyczne wnioski. Więc chcę zaprezentować najgłupsze wnioski Katolików żydów protestantów i świadków Jehowy.

Katolicy:
Werset: Pwt 5,12 Będziesz zważał na szabat, aby go święcić, jak ci nakazał Pan, Bóg twój.
Wniosek: w niedzielę chodź do kościoła. {XD}
Żydzi:
Werset: Pwt 14,21 {tylko część wersetu podaję}: Nie będziesz gotował koźlęcia w mleku jego matki
Wniosek: Posiłek nie może zawierać jednocześnie nabiału i mięsa. {Bogu na pewno o to chodziło}
Protestanci:
Werset: Mt 10.28 Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą. Bójcie się raczej Tego, który duszę i ciało może zatracić/{Protestanci mają zabić} w piekle.
Wniosek: Bóg zabija ludzi w piekle. {Bo jak ja umiem i mam możliwość kłaść kafelki to to oczywiste, że to robię.}
Świadkowie Jehowy:
Werset Kpł 17,10-14
Wniosek nie można robić transfuzji krwi. {Bogu na bank o to chodziło}

Jakub Łuniewski pokój piszącemu i czytającemu.

Wydrukuj tę wiadomość

  Dogmaty
Napisane przez: Tizment.90 - 2018-06-30, 12:23 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (5)

Ostatnio myślałem sobie o dogmatach więc przelecę po najważniejszych dogmatach katolickich i powiem co o nich myślę.
325r dogmat o trójcy świętej. Wprowadzenie bardzo zaawansowanej teologi którą trudno obalić i trudno potwierdzić.
431r Nadanie Maryi tytułu Bogurodzicy. W sumie urodziła Jezusa. Należy się jej ten tytuł tak samo jak Bolesławowi chrobremu należy się tytuł króla Polski. Ale idzie to w stronę kultu Maryjnego {niebiblijnego kultu}
543r Ogłoszenie, że istnieje piekło i kara wieczna. Kara wieczna to dość ogólne stwierdzenie, ale ok można powiedzieć, że biblijne.
649r Maryja zawsze dziewica. XD Rozumiem, że Jakuba, Józefa, Szymona i Judę też urodziła z ducha świętego. W ogóle to posiadanie potomstwa w Izraelu to było coś chwalebnego i Bóg by musiał strasznie nie lubić Maryi i Józefa jeżeliby kazał Józefowi się do niej nie zbliżać {na zawsze} a Maryi "zamknął łono."
1439r istnieje czyściec. Ktoś puścił wodzę fantazji.
1545r Tradycje równe Biblii. Niebezpieczny precedens. To tak jakby uznać, że mitologia Grecka i Perska ma taką samą wartość co Biblia.
1546r Grzech pierworodny. Nie będę komentować {niebiblijne}
1854 Maryja bez grzechu pierworodnego. Zrobienie z Maryi bożka.
1870 Papież nieomylny. Zrobienie z papieża człowieka równego Bogu{nawet Jezus mówił, że "Ojciec większy jest niż ja" J 14,28}.
1950 Wniebowzięcie Maryi. Znowu zrobienie z Maryi bożka.

Jak widzimy z czasem ludzie coraz bardziej fantazjują i odkładają biblię na bok. Od 649 prawie wszystkie dogmaty były bzdurne.
Kiedyś myślałem, że dogmaty są niepotrzebne, ale po jakimś czasie zrozumiałem, że potrzebuję jakiegoś filaru którego nie można ruszać. Moje dwa Dogmaty:
1 Biblia wiernie opisuje czyny, słowa i myśli Boga, proroków, Jezusa i Apostołów którzy mówili z natchnienia Ducha Świętego.
2 Bóg nie jest idiotą

może ktoś dodałby jeszcze jakiś dogmat jak tak to zachęcam do komentowania
Jakub Łuniewski pokój piszącemu i pokój czytającemu

Wydrukuj tę wiadomość

  Wybrał czy nie wybrał nas przed założeniem świata?
Napisane przez: Wojciech Apel - 2018-06-17, 09:15 AM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (1)

Moi drodzy - zapraszam na konkurs. Nie patrzymy na kolejne pytanie zanim nie odpowiemy (najlepiej pisemnie) na pytanie wcześniejsze.
.
.
Pytanie #1.
Czy Bóg wybrał Marię przed założeniem świata, aby była święta i nieskalana przed Jego obliczem?
.
.

Pytanie #2.
Czy Bóg wybrał Ciebie, przed założeniem świata abyś był (była) święty (święta) i nieskalany (nieskalana) przed Jego obliczem?
.
.
Pytanie #3.
Czy potrafię zacytować werset Ef 1:4 z pamięci?
.

Pytanie #4.
Czy dotyczy mnie kontekst Ef1:4, którym jest cały pierwszy rozdział Ef
.
.
Pytanie #5.
Kiedy zacznę uczyć się wersetów na pamięć, słowo słowo, z przecinkami i odnośnikami aby badanie "czy tak się rzeczy mają", zgodnie z Dz 17:11 dokonywało się w moim mózgu automatycznie?
.
.
(inspiracją do konkursu jest artykuł pt http://wojtek.pp.org.pl/31977_mariologia-w-krytyce

Wydrukuj tę wiadomość

  Bóg ojciec i Jezus chrystus
Napisane przez: Tizment.90 - 2018-06-15, 03:22 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (18)

Wstawiam tu moje przemyślenia o tych dwóch postaciach. Jeżeli pominąłem jakiś ważny wątek z Biblii to proszę mnie poprawić Smile
Bóg ojciec objawił się jako Jahwe Nie jest człowiekiem przez nie chce rozmawiać z grzesznymi ludźmi. Tak samo jak mąż nie chce rozmawiać ze swoją żoną jeżeli ta jest prostytutką. Oz 1:2
Jezus istnieje od zawsze J 8, 58 lecz nie zawsze był człowiekiem.Z tego też powodu wyznaczał arcykapłanów {ponieważ arcykapłan musiał być człowiekiem.} Kiedy Jezus się narodził sam przeją tą rolę. {Lecz żydzi tego nie uznali.} Jezus Chrystus Jest Bogiem w 100% gdyż pochodzi od ojca. {Tak samo jak dziecko człowieka będzie w 100 % człowiekiem} I ma 100% natury człowieka Z wyżej wymienionego powodu.{To go wyróżnia od muła który jest 50% koniem i 50% osłem.} Jest osiągalny dla człowieka gdyż on i my to jeden „Gatunek”. Powinniśmy się do niego modlić bo to on włada nad ludzkością Ps 110 i sam nie zabrania żeby mu się kłaniano Mk 5,21-22. Jezus jest naszą bramą przez którą dostaniemy się Nowego Jeruzalem 10, 1-10. Jezus i Jahwe to nie ta sama osoba więc czemu Jezus mówi "Ja i ojciec jedno jesteśmy"?  J 10,30. Moim zdaniem chodzi tu o jeden niezwykły"Gatunek". Gdyż J 14, 7-10 Mówi, że ojciec jest w Jezusie a Jezus w Ojcu. Co w tym takiego niezwykłego? Ja mogę powiedzieć "Kto mnie widział widział człowieka." Lecz nie mam takich samych poglądów jak wszyscy ludzie. A Jezus Chrystus i Jahwe mają takie same poglądy. Więc czy Jezus ma wolną wolę? Tak gdyż świadomie postanowił czynić wolę swego ojca i nie dał się zwieść szatanowi. Mk 1, 12-13
O Duchu świętym jeszcze nie myślałem, ale napiszcie co sądzicie o moich dotychczasowych wnioskach.
Jakub Łuniewski pokój piszącemu i czytającemu.

Wydrukuj tę wiadomość

  Dobra nowina o Królestwie
Napisane przez: Daniel - 2018-06-13, 02:32 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (2)

Czego oczekujecie po przyjściu Królestwa Bożego? Z jakimi skutkami dla ludzi może się to wiązać?
Skupmy się proszę w tym wątku nie na tym co trzeba albo czego nie wolno by z tego skorzystać tylko na dobrodziejstwach Królestwa Bożego. Niech to będzie pozytywny wątek o tym czego po nim oczekujemy i jak to rozumiemy dobrą nowinę o Królestwie po lekturze Pisma Świętego.

Musi być to przecież ważna sprawa bo Jezus mówił właściwie głównie o tym.
„A Jezus obchodził wszystkie miasta i wioski, nauczając w ich synagogach i głosząc dobrą nowinę o królestwie oraz lecząc wszelką dolegliwość i wszelką niemoc” (Mat 9:35)

O przyjście Królestwa Bożego (zaraz po uświęcaniu imienia Bożego) polecił się też modlić
„Niech przyjdzie twoje królestwo. Niech się dzieje twoja wola, jak w niebie, tak i na ziemi.” (Mat 6:10).

Dobrą nowinę o tym miała być głoszona i później:
„I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona po całej zamieszkanej ziemi na świadectwo wszystkim narodom; a potem nadejdzie koniec” (Mat 24:14)

Więc o co chodzi z tą dobrą nowiną o Królestwie?

Wydrukuj tę wiadomość

  Tożsamość projektanta
Napisane przez: bartekulka - 2018-06-11, 09:20 PM - Forum: Odwyk - Odpowiedzi (67)

Ponawiam wpis Smile

Patrzę na świat i widzę projekt. Teraz mam pytanie odnośnie, kto tym projektantem jest?

Tak jak wspominałem, większość wierzy, że jest nim Bóg z Biblii, ale dlaczego?

Na jakiej podstawie można wierzyć, że to Bóg z Biblii jest tym projektantem, a nie inna inteligentna istota?

Jaki są poszlaki by w to uwierzyć?

Wydrukuj tę wiadomość